المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيلوا الذي يكتب (المشاركة 5123759) الذي في المشكلة، شخص آخر وتلك المشكلة العويصة هي قصة حقيقية من حياة أحدهم كان الرافعي يبحث لها عن حل. أما مجنوننا في الجزء الثاني فهو شيء آخر في الجنون بكل ما تعنيه الكلمة من معنى، وهو كما ستعلم نابغة من النوابغ العظماء الأفذاذ. :d .

يبدو انك نسيت فالرافعي اخذ رأي المجنون في المشكلة ه1 ~
و كان رأيه مضحكا و رهيبا ه1

تجدها في المشكلة 2 العجيبة الثالثة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zinova (المشاركة 5123312) -رأيت كيف يقوم بتفصيل كثيف في سرد مشاعر الشخصيات، حتى شعرت وكأنه يضعها في ملعقة، ويطعمني إيّاها. لطالما اردت ان اعقب عن انطباع كيلوا الخاص بالجريمة والعقاب وخاصة كلام صديقه هذا .. الا ان كسلا وجوديا منعني من ذلك لكن بما انك اعدت احياء النقاش عن الجريمة والعقاب فالان سادلو بدلوي ... ان هذا القول اجده غير مصيب بالمرة فيما يقصد اليه , فغرض دوستييوفسكي من رصد كل تغير وحركة لنفسية الشخصية ليس هو تنويرنا وتعريفنا بل العكس فهو يقوم بذلك لاجل ان يرينا كم هو معقد ومجهول هذا الذي يسمى بالانسان . ان غرض دوستويفسكي بالتحليل السيكولوجي المكثف للشخصياتههو ان يرينا كم هو مستحيل معرفة الغير , وذلك من خلال رصده للفوضى التي تحكم النفس البشرية ... فليس غريب بعد ذلك ان يقول فرويد مؤسس علم النفس التحليلي انه لم يتعرض لقضية في هذا المجال الا ووجد دوستويفسكي قد سبقه اليها فلا اتفق مع كيلوا وصديقه بان دوستويفسكي لا يترك لنا المجال لنستدل عما يدور بخواطر الشخصيات , بل اجد ان دوستويفسكي يفتح امامنا افاقا الى عوالم مجهولة لم يتم التنقيب فيها من قبل ,وهذا احد اكبر اسباب تقدير كل من نيتشه وفرويد لهذا الاديب الروسي .لكن يبقى الامر مسالة تفضيل شخصي ... انا نفسي وجدتني استثقل كمية التفصيل الهائلة عند اول قراءء لكنني الان اصبحت لا استصيغ اي عمل لا يقوم بحد ادنى من التفصيل . غياب التفاصيل الدقيقة في عمل ما اصبح يولد عندي شعور بوجود فراغات هائلة في هذا العمل وبالتالي تقدير اقل للعمل . ويا رجل بعد القراءة لتولستوي ستجدون دوستويفسكي معتدلا فيما يتعلق بقضية الكثافة .. لكني اصبحت اقدر هذا الاسهاب في وصف الشخصيات والاماكن لانه حقا ينم عن عبقرية ودقة ملاحظة خارقة .الى الان لا ازال اتسائل كيف امكن لتولستوي ان يكتب عملا كانا كارنينا او الحرب والسلام بشخوصها المتنوعة وعادتها المتعددة واماكنهها المختلفة .. حقا يخيل الي ان كل ما كان يفعله الرجل في حياته هو مراقبة الاخرين وتدوين ملاحظاته . فان قلنا عن دوستويفسكي عالم نفس , فان تولستوي بالتاكيد عالم اجتماع وصراحة عبقرية دوستويفسكي في مجال التحليل النفسي يقدرها القارئ خاصة عندما يجده يصف ويحلل امورا قد جربها او مرت عليه من قبل ... والحق يقال انه وبالسنبة لي على الاقل اجد دوستويفسكي قد فتح عيني على عديد من الامور اعتلجت بنفسي ولم استطع سبر اغوارها الا من خلال اعماله . هناك امر اخر وهو ان هذه التفاصيل تخدم بشكل كبير في جودة البناء للاحداث المهمة بالقصة ... وكما قلت يا جين فقد وجدت انت ايضا ان حدث وفاة كاترينا إيفانوفنا ماكان ليكون بذلك الوقع لولا اطناب الكاتب في الوصف , واهنيك على هذه ملاحظة ودعني اخبرك باحد الطرائف التي وقعت لي خلال قرائتي لانا كارنينا . فخلال قرائتي للرواية وجدت ان تولستوي تاخر في طرح عقدة القصة ولا اخفيك اني شعرت بالضجر والغضب من تركيز الكاتب على احداث ثانوية , فاذا به يصف لنا سباقا للاحصنة بالميلمتر , فيحدثنا عن علاقة البطل بحصانه , ويخبرنا عن انواع الاحصنة وعن تاريخ السباق .... صراحة مللت من الحشو الزائد هذا ما كان احساسي حينها . لكن حادثا سيقع بهذا السباق هو ما سيقدم الكاتب من خلاله للعقدة , وحينها فقط ادركت ان كل تفصيلة سبقت هذا الحدث الا وكان الغرض منها البناء الدقيق والفريد منه للعقدة ... وحينها فقط تحسرت على كل ما قلته عن الاديب من قبل . ونفس الشيء يقال عن دوستويفسكي فالوصف الدقيق لتقلبات المشاعر يصب دائما في صالح سيرورة الاحداث ويقود اليها , فمثلا انتحار سفدريجالوف .. صراحة بعدما رفضته دونيا وذهابه الى الفندق والاحلام التي راودته علمت انه سينتحر , لن اقول لك ان بنيت هذا التوقع على استنتاج منطقي .. لا بل العكس فالامر كان مجرد احساس ملح او كالنبوؤة . وحتى عندما اطلق الزناد تفاجأت تماما لم اصدق انه فعلها نعم يا صديقي جين فحادثة سفدريجالوف , يخبرنا دوستيفسكي ان الانسان لا يمكن ان تناقشه وتحلله بالعقل فهو كائن متناقض يمشي على الارض , فعند دراسة هذا الكائن العجيب لا بد وان ناخذ بعين الاعتبار هذا الجنون الذي يحكمه . فبعدما كان سفدريجالوف يقسو على دونيا ويعنفها في بيته الى ان يقتل نفسه من شدة حبه لها ان وصفك لراسكولنيكوف باللغز تماما هو ما يريد ايصاله دوستويفسكي للقارئ عن الانسان بصفة عامة .. ففي النهاية نحن لا نعلم ما يعتلج بدواخل الانسان ويحركها , فالمظاهر لا تخبرنا الا باقل القليل ولهذا نجده يطنب في التحليل الداخلي وستتفجأ من دقة وصف دوستويفسكي لاعراض مرض الاكتئاب من خلال راسكولنيكوف سواء من اهماله لملبسه , الوساوس التي تراوده , حتى نوعية الكوابيس والاحلام التي تراوده بالاضافة الى توقفه عن الدراسة , والتي بالتاكيد لم يكن السبب ماديا تماما فكما قلت كان بامكانه تدبر المصاريف ان ما يعاني منه البطل هو ما يسمى فلسفيا بالعدمية .. اي فقدان المعنى . وبهذا قرر ان يصنع لحياته معنى خاصا به وان يشحذ مبادئه الخاصة لا تلك التي وجد ابائه عليها , ان المقال الذي خطه راسكولنيكوف يشابه بشكل كبير ما تحدث عنه نيتشه بفسلسته الخاصة عن الانسان الخارق . ولكم ادهشني ان دوستويفسكي قد سبق نيتشه الى هذه الفكرة على الرغم من ان هناك اختلاف جوهري بين الفكريتن . على الرغم من هزيمة نابوليون الساحقة ووفاته الا ان شبحه ظل يخيم على القارة العجوز طيلة القرن 19 , وكان ما حققه هذا الغازي الفرنسي يلهب طموح الملايين من الشباب , وراسكولنيكوف واحد منهم الا اننا نجد المسكين اخفق اشد الاخفاق في تجاوز اول حاجز امامه , فحتى اننا نجده يبحث عن كل الاسباب التي يمكن ان تبرر جريمته من الناحية الاخلاقية , فقد اختار عجوز ومرابية تمتص دماء الفقراء , ففي النهاية لم يستطع ان يتجاوز طبيعته فمن بداية الرواية كان واضحا مصيرا البطل وانه ليس من اولئك الخارقين الذيين تحدث عنهم ... لقد حاول ان يتمرد على قدره الا انه في النهاية استسلم لمصيره . وكما قال راسل فدوستويفسكي حاول القضاء على شبح نابوليون كما فعل تولستوي بعمله الحرب والسلام .

أعترف أن المرة الأولى ستظهر كتابة دوستفويسكي مبالغ في تفاصيلها
لكن بعد الإنتهاء و مرور وقت على القراءة ستظهر النتائج و هي حفر الأحداث في الذاكرة
لأنني الآن بعد ثلاثة أشهر أو أكثر من إنهائي للرواية لازلت أتذكر تفاصيل دقيقة.

و ربما ما قلته صحيح هي مسألة إعتياد ففي البداية قد تكون عسيرة على القارئ بلع كل تلك التفاصيل
لكن بعد أول رواية طويلة له ستعتاد ~

حتى أنني الآن أرغب في المزيد فربما أبدأ في الإخوة كارامازوف أو الأبله أو أي شيء له ~

دوستفويسكي يقنعك أن الإنسان هو ذلك المجهول
فكل شخص مهما كان له تعقيداته و مشاكله و أفكاره المتراكمة عبر السنين ~

دوستفويسكي كتبه كأنها تقول للتنمية البشرية ما انت إلا هراء x هراء
فالإنسان لا يمكن تقويمه أو تحريفه بسهولة و لا يمكن الإلمام بكل صغيرة و كبيرة عن طريقة تفكيره ~
~
التفاصيل في موت كاترينا إيفانوفنا كانت من عالم آخر إذ لم أكن أهتم لها حتى وقت قريب من موتها
فقد أظهرها الكاتب كأم تعاني من الفقر و من زوجها المدمن على الخمر
و لم أعتقد أن تنتهي بها الأقدار إلى ذلك المصير المجنون ثم الموت ووصف الكاتب كان قمة
لن أكذب إن قلت أنه أول مرة في الرواية أستمتع بكل ذلك الكم من التفاصيل ~
~
نابليون أحس أني أحتاج أن أطلع على تاريخ الروس معه
و أرى أن الحرب و السلم أفضل طريقة لذلك ~
~
الحرب و السلم وجدها مختصرة ما رأيك زينوفا هل أفعل ه1 ؟ ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيلوا الذي يكتب (المشاركة 5123746) يا للهول! أنا المصاب بالدهشة الآن. أوليس من المتعارف عليه في كل مكان، أن كل مسجدٍ جامعٍ كبيرٍ رئيسي في مدينة ما، تُلحق به مكتبةٌ خاصة به؟ كلا... لا تقل لي، إن الأمر عكس ذلك. إن هذا هو الطبيعي ولا أستطيع أن أفهم إن كان على غير ما قلتُ. إنني في يوم من الأيام، إن كتب الله لي عمرًا، أنوي زيارة تونس والمغرب (والجزائر ه1 )، وليس هناك مجال للشك أني سأذهب لزيارة جامع الزيتونة المعروف في تونس، وجامع القرويين المشهور في المغرب، قاصدا مكتبتيهما بالذّات لتصفح الكتب، فمثلا لو لم أجد فيهما مكتبة خاصة بهما، فذلك هو ما سيدهشني حقا، وتلك عندي مصيبة من المصيبات. إن كليهما فيما أحسب، مما وصفته "بالجامع الكبير الرئيسي"، لذلك لا بد أن فيهما مكتبة... لا بد من ذلك، وهذه المساجد الكبيرة الزاهية في المدن، هي التي أقصدها في ردّي السابق وهي موجودة في كل بلاد، فابحث عن أقرب واحد منها إليك وانظر في زيارته. لا اعلم عن باقي الولايات لكن في ولايتي لا تحتوي جوامعنا على مكاتب فقط مصاحف لكن ربما ستجد مكتبة ضخمة في انظارك اذا اتيت بعد انتهاء الاشغال على المسجد الاعظم kawaii-104 https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85...A7%D8%A6%D8%B1 ، أنا أعُدّ الرافعي أستاذا من أساتذتي حقا، أقف له حُبا وتقديرا، وهو الأديب الأول عندي وأنت تعرف ذلك. إنني لا أستطيع أن أحصي عدد المرات التي فتح فيها الرافعي عيني على أشياء وأشياء. وكأن عندي ألف عين وعين، كلما قرأت له شيئا، تفتحت إحداها على شيء نبيل، فتلك تتفتح على معنى من معانيه السامية، وهذه على نظرة من نظراته الفريدة، وذي تتفتح على معلومة من معلوماته العديدة. وحين يكون كلامه خاليا مما يمس هذه الأشياء النبيلة، فإنك لا تزال تخرج بعديد الفوائد رغم ذلك، إذ تجد من سحر البيان ما لا تجد عند أحد غيره، ولا أقل من أن تخرج من عنده، بكلمة جديدة تفيدك، أو تصوير بديع يطربك، أو فُكاهة مما يضحك، وهذا لعمري قل ما تجد مثيلا له. إنه أمير البيان بحق، ولم أجد أحدا يضاهيه في صناعة البيان، وتوليد المعاني في الأشياء، فمن اللاشيء، يخلق أشياء، ومن غير المعنى، يُخرج معنى، رحمه الله. وبعد كل هذا، ليس من الغرابة في شيء أن تجدني متأثرا بأسلوبه، فقد كان أحد أسباب تضاعف حبي للعربية وولعي بالقراءة، وانظر إليه هنا ماذا يقول عن نفسه، وما هي مهمته في الحياة: "أنا لا أعبأ بالمظاهر والأغراض التي يأتي بها يوم وينسخها يوم آخر، والقبلة التي أتجه إليها في الأدب، إنما هي النفس الشرقية في دينها وفضائلها، فلا أكتب إلا ما يبعثها حية، ويزيد في حياتها وسمو غايتها، ويمكّن لفضائلها وخصائصها في الحياة، ولذا لا أمسُّ من الأدب إلا نواحيها العليا. ثم إنه يُخيّل إليّ دائما أني رسولٌ لغوي بعثت للدفاع عن القرآن ولغته وبيانه، فأنا أبدا في موقف الجيش تحت السلاح..." الرافعي يمثل بالنسبة لي الادب الراقي الذي اقارن به كل كاتب عربي و اتمنى ان يعود عصر هذا الرجل و ممن هم مثله لان المستوى الحالي متدني جداً ~ ، إنه تجري في أربعة مجلدات في العادة، ولكن مع ذلك قد لا تكون التي معك مختصرة إذ إن الأمر يعتمد على حجم الصفحات في الأصل. أفضل ما بإمكاني مساعدتك به هو تصوير الفهرس في التي معي، ثم عليك مقارنته بالتي معك، فإذا وجدت نقصا كبيرا في عناوين القصص، فهذا يعني أنها مختصرة بيد أني لا أظن ذلك. (وربما تكتشف أن التي معي هي المختصرة!Grin1) هاك الصور: https://c.top4top.net/p_1023nn4jk1.jpg https://d.top4top.net/p_1023vuko42.jpg https://e.top4top.net/p_10236ykjr3.jpg https://f.top4top.net/p_1023p2c854.jpg ، صدق او لا تصدق حدث معي نفس ما حدث مع زينوفا اعرت المجلد الاول لصديق و عظم الله اجري ه1 ~ لم أعلم لها ترجمةً من قبل، إلا من "أجيال"، و"جرير". سأجرب من دار الحرية إذن.شكرا لك، ولكن من المؤسف أني أملك "من الذي قتل السيد روجر أكرويد" من جرير بالفعل، وهذه وفق ما أسمع عنها، من أفضل ما خطّته يد كريستي، على أني أظن أن حلم القمر قد حرقت علي في ردٍّ من ردودها السابقة، أكبر ما يمكن حرقه فيها، ألا وهو هوية القاتل، وقد فقدت حماسي لقراءتها، فعفا الله عنك أنتِ أيضا يا حلم القمر. أتمنى فعلا أن كلماتكِ في ذلك الرد، كانت تشير لرواية أخرى غير هذه، ولكني لا أظن ذلك. لا الرواية هي اول ما خطته اجاثا كريستي و ليس الافضل و هي ايضا اكثر رواية مثيرة للجدل لكن هناك الكثير لها يتفوق على هذه القصة kawaii-104~ لقد كان في الحقيقة يسلخ نفسه، حتى يظهر لي شكله الحقيقي، وهو ذلك الرجل الغامض ذو الملابس السوداء. حتى أنت يا جين؟! ألا يكفيني زينوفا! هههههههههههههه قضي الامر ه1، ثمّة مكتبة أخرى أنوي كتابة شيء عنها، وسأبقي أمرها سرا إلى أن يحين وقتها، ولكن بعد قراءة كلماتك في البداية، أظن أني سأذهب أولا إلى الجامع الكبير في مدينتي هذه المرة، لكي أكتب عن مكتبته أيضا، وسألحق المشاركتين هنا إن شاء الله، وبهما ستتم لي سلسلة مشاركات، سأطلق عليها رباعية المكتبات.رينهارد1 متشوق لها د4

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيلوا الذي يكتب (المشاركة 5123800) أجل، أجل... إنه هو... إنه هو! نسيت أنه ذُكر في مقالات المشكلة حقا، وحسبتك تعني بالمجنون، صاحب المشكلة نفسه. من الرائع أنك ذكرتني به، فكنت في حاجة إلى الضحك هذا الصباح، وأنا من مؤيدي الدواء الثالث من أدوية نابغة القرن العشرين، الناجعة العبقرية. لكن ما أضحكني أكثر، هو صاحب الرسالة الأولى، الذي وصفه الرافعي بأنه مجنون كنابغة القرن العشرين. انظر إليه كيف يعطي رأيه ثم يقول فيه: "وهذا ليس رأي مجرب، وإنما هو رأي أكبر عقل أنجبته الطبيعة حتى الآن! وسينتصر على جميع من يقفون أمامه،" هكذا تكون الثقة بالنفس وإلا فلا... :d

بالمناسبة ...هل لك رأي في تلك المشكلة ؟ّ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zinova (المشاركة 5123806) هههه ذكرتني بالعجوز الساخط ... كم كانت الرواية مضحكة ومحبطة في نفس الوقت ... اضن ان اخر اقتباس هو عن مساعده الولهان بالالمان ... ان اكثر ما اضكني هو حينما لم يستطع العجوز ان يتحمل ثرثرته اكثر مما تحمل .. وقال له ان المانك هؤلاء حمير ههههههههه ... يا رجل قتلني حينها .

يال ذاكرتك ه1
القصة من اجمل ما مر علي و الشكر يرجع لك kawaii-104
احببت كلامه كثيرا خاصة عن الشهرة حيث قال ان الشباب يبالغون في تقدير الشهرة

و عندما يصف حالته حتى و هو مشهور

و بالطبع احب اي كاتب يضع ارائه عن الكتابة في رواياته



https://i.imgur.com/6zPxIVI.png


ارى ان الروس قد وصلو الى مستوى عال من الادب الطويل و القصير ه1