01-03-2013, 09:45 PM
|
#4742
|
|
عاشق مبدع
رقـم العضويــة: 163736
تاريخ التسجيل: Aug 2012
العـــــــــــمــر: 33
الجنس:
 المشـــاركـات: 197
نقـــاط الخبـرة: 27
|
رد: موضوع نقآش"مانج‘ـآ نآروتو"(النسخة الثانية)"(ήAŘUTO mAnGA Talk "(PART-2"
السلام عليكم
أخي fadi sama..
صراحة النقاش معك مثمر وبناء ولا أود قطعه بل أحبذ استئنافه! ..
- بخصوص المكان الذي سيذهب إليه "ساسكي" و"أوروتشيمارو" لا يُمكن الجزم به - هذا صحيح من وجه، وفي نفس الوقت احتمالية أن المكان هي إحدى مخابئ "أوروتشيمارو" فيها توقف، لا سيّما وأن جودة المعرفة لدى "ساسكي" لمخبأ الأوتشيها يفوق معرفته لعموم مخابئ "أوروتشيمارو" في وصف "أوروتشيمارو" للمكان بقوله: "مكان تعرفه جيدًا"! .. فهذا شاهد قوي على ترجيح مخبأ الأوتشيها على مخابئ "أوروتشيمارو" مطلقًا وعمومًا، أضف إلى هذا علاقة "أوروتشيمارو" بالنصب التذكاري للأوتشيها في مخبأهم ولا تنسى أنه كان يُراقب كل شئ من جسد "آنكو" بما في ذلك تحركات "كابوتو" عمومًا! فالأصح أن يكون مكان ذهابهم مخبأ الأوتشيها لأسبقية ذكره عن مخابئ "أوروتشيمارو" والقول بأن المكان مخابئه مقبول وصحيح أيضًا لكن أذهب إلى القول بأنه مخبأ الأوتشيها وهو أصح عندي لقرائن عديدة ذكرت بعضها فيما سبق، أما الغرض من الذهاب فأظن أنها أغراض متعددة نسبية بالنسبة لـ "أوروتشيمارو" خصوصًا وكذلك "ساسكي" ولا يتعارض من مقابلته لأشخاص هناك فالأمر لا يقتصر على محض مقابلة أشخاص بل ربما يتطرق ببُعد للذهاب لما يوصله لذلك في الأساس ربطًا بين النقاط، ولذلك ذهبت في الأخير لاقتراح جمع مناسب وهو أن يكون ذهابهم للمكانين معًا ولا تعارض في ذلك! ولا يكون حينها ثمة خلاف إلا إذا أردت أن نظل كائنين على خلاف بحال من الأحوال!  ..
- بخصوص "مادارا" ليس هناك خلاف على ما تفضلت به، لكن نعود لأصل الخلاف أن تفعيل الرينجان بحد ذاته ليس له علاقة ذاتية في الجسد من نواحي عديدة إلا مثلًا من اجتماع قدرات السينجو والأوتشيها أو وجود المانجيكيو هذا شئ بدهي وإنما ما أسلفتَه -أنت- من كلام وفرضيات حول ذلك مثل قولك في المشاركة 4726#: "اتوقع ان السبب يتعلق بالجسد ؟؟" فهذا التوقع مستبعد من وجهة نظري والنقاش والكلام السابق كله دائر فيه، لذلك تطرقك لنقاط أخرى مثل استدعاؤه بالجسد غير الأصلي ونحو ذلك لا محل له في الكلام لأنه ببساطة بعيد عن محور الخلاف بالنقاش، وإلا فلا خلاف عليه إذن! .
- اشتراط المعرفة المطلقة فيمن سيُقابلهم "ساسكي" لا أراه صوابًا، لأن المعرفة نسبية كما سبق، ولأنه خصّ بالذكر بعض الكلام بعدما سأله "أوروتشيمارو": "ما الذي تنوي فعله بعدما تقابلهم؟!" فأجابه "ساسكي": "أنا لا أعلم القدر الكافي عن هذا الأمر.. أريد أن أسمع كل شئ منهم"!.. أقول: لاحظ إذن أنها معرفة نسبية محض لا تتعلق بعموم الإطلاق الذي توهمته واشترط بناء عليه هذا الشرط غير الحقيقي وغير الصحيح بالمرة، وبعد كلام من "ساسكي" من أنه يُريد معرفة من الذي ابتدأ هذا الأمر خاصة سأله "أوروتشيمارو": "هل تراجع قرار انتقامك؟!" يعني الانتقام من كونوها لأن "ساسكي" أخبره بعدها بأنه بعد آخر مقابلة له لأخوه "إيتاشي" صارت لديه رغبة شديدة جامحة في الانتقام من كونوها وأصبحت أكبر من ذي قبل ثم تسائل بعدها قائلًا: "من هو إيتاشي؟ ما هي العشيرة؟ ما هي القرية؟" فالمسائل كلها والقرائن جميعها تُشير إلى ما أذهب إليه ولا يعارض ما تذكر أبدًا بل ما تذهب إليه بعيدٌ جدًّا وهو ما يُعارض كل هذا.
وأنصحك بعد هذه النقطة أن تراجع مرة أخرى المشاركة 4680# وتتأملها بتأني..
- بخصوص الريكودو فلا زلت أنصح بعدم التطرق للنقاش إليه لعدم كفاية المعطيات التي لدينا للسامح لنا في خوض نقاش يتعلق بأموره المبهمة والتي لم يتضح كثير منها بعدُ ولا أُلزم أحدًا بهذا فهي محض نصيحة حتى يكون النقاش أكثر موضوعية وفائدة من وجهة نظري خصوصًا وأن هناك أولويات أخرى تُقدم عليه، أما الموضوع فبداهة هو مطروح للنقاش وهو لا يكون إلا بالدليل فكيف يُقال نقاش ما لا دليل عليه؟! نقاش بمحض الكلام لا يثبت ولا يستقيم بهذا، سيّما وأن الأمور ليست سياسية محض مثلًا وإنما معطيات ونتائج بالاستنتاج في حدود ما لدينا وإلا لو تطرقنا للكلام من غير دليل لما انتهينا ولما صار مثمرًا ولا بناء لأننا نتناقش من غير قاعدة ثابتة تجمعنا ومن غير هدف يوحدنا بل هذا لا يوافق المعقول حتى أو الحكمة من النقاش في حد ذاته، ومحل الاتفاق أنه لم يُذكر في الأنمى ولا المانجا قاطبة أن الريكودو يندرج تحت عشيرة ما وإنما يُتصور إلينا من خلال ما سيق لنا أنه لم يسبقه شئ! فضلًا عن أن يُنسب لشئ جاء بعده فهذا مُحال، وقد سبق الكلام في هذا راجعه إن شئت! .
على الهامش: أشكر اهتمام الإدارة والإشراف بالمتابعة وضبط النقاش.
بالتوفيق للجميع،،
|
|
|