عرض مشاركة واحدة
قديم 05-31-2016, 11:58 PM   #1018
عضو شرف
 
الصورة الرمزية eror
رقـم العضويــة: 294505
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الجنس:
المشـــاركـات: 31,859
نقـــاط الخبـرة: 6495

افتراضي رد: نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم يوسف مشاهدة المشاركة


لآ يوجد أي تناقض .. فيوبي بطبعه شخص لايُعذب نفسه بالتفكير .. ولايُعول على ذكاءه, ولكن هذا لآ يعني أنه كائن غير عاقل ..

ودليل هذا, عندما أوهم ناكل بأنه يتوسع وأن غضبه سيطر عليه, فهم ناكل ليهاجمه, وبعدها ظهر أنها كانت خُدعة من يوبي فقط ..

هل كائن غير عاقل كما تسميه, سيُفكر في خطة كهذه؟

نعم هو بعد الانفجار الاول استنتج هذا الامر

و لكن هل هناك كائن عاقل ذكائه 4.5 ينفجر بسبب شيء بسيط ؟

و اقصد بها المرة الاولى ؟

الشخص الذكي لا يندرج بسرعة الى الاستفزازات

بل يخطط دائما و يحسب جميع الامور

و يوبي لم يقم بهذا ابدا

فـ كيف يكون ذكي ؟

و ايضا اجل لا يتعب نفسه في التفكير

و الملك الاعظم له يطلب منه استشارة

و بكل بساطة يقول له هذا خارج عن نطاقي تفكيري

من اجل انه لا يحب ان يتعب نفسه في التفكير

الملك الذي يقتل نفسه من اجل اسعاده و من اجل انقاذه

و كل هذا الوفاء و من اجل فقط ان لا يتعب نفسه في التفكير

يقول له هذا خارج عن نطاقي تفكيري ؟

اين الولاء هنا هذا ليس منطق اخي الفاضل

وناكل لم يستطع ضربه في المرة الثانية إلا بفضل تدخل كيلوا, فهو هاجمه بهجوم البرق خاصته الذي أوقف حركته, وحينها كان رفقة ميليورن, ويوبي لم يعلم مصدر الهجوم, وإستغل ناكل هذا الأامر وضربه وفر هارباً ..

نعم معك حق

ومادخلي انا بتحوله الأخير؟ قبل التحول حتى كان اقوى من هيسوكا وكولورو بأضعاف, وكيلوا إستطاع إبراحه ضرباً, ووفقاً لمنطقك ذاك, فكيلوا إذن يستطيع إبراح كولورو وهيسوكا ضرباً ..


لحظة بسيطة

استطاع ابراحه ضربا 1 ضد 1 ؟

استطاع ابراحه ضربا عن طريق الغدر من الاعلى

لو ان كيلوا ضد يوبي 1 ضد 1 و يراه يوبي بشكل كامل

لما استطاع برائي ان يقترب منه

لاننا شاهدنا جنونه على المدرج في بداية المعركة صح ؟

وهل إستنتاجاتك أصبحت امراً مُسلماً به ودليلاً قاطعاً؟ كلآمك لآ يؤكده أي شيء بالمانجا, بل هو يُخالفها جُملة وتفصيلاً ..

انا لم اقل لك

سيد النجم يوسف يجب عليك ان تاخذ برائي فهو صح !!!؟

انا قلت رائي و استنتاجي و لم ارغم احد على ان ياخذ به

مثلما لديك انت اراء و استنتاجات و انا لدي ايضا اراء و استنتاجات

فـ انا لست من النوع الذي اجبر احد على ان يتقبل رائي

انا اناقش هنا من اجل التثقف و الحوار

و لكن هناك اراء و استنتاجات احب ان اقتدي بها و افكر بها

طلعت خطا طلعت صح فـ هذا شيء طبيعي لاننا لسنا كاملين

و الكمال الوحد لـ الله تعالى

ارجو ان تكون فهمت علي

كون هيسوكا خبير في النين - رُغم أنه كذلك لآ يوجد دليل على ان هيسوكا خبير نين, فالخبراء حسب نوبوناغا هم الذين يستطيع الإن خاصتهم بلوغ الخمسين متر, وكايت الإن خاصته بلغ 45 متر فقط! وكايتُ بالطبع أقوى من هيسوكا - لآ يعني انه قاتل " مئات " المُقاتلين! بل حسب المانجا هيسوكا لم يقاتل إلا الذين هم أضعف منه! وهذه حقيقة ثابتة بالمانجا! وإفنادها يكون بدليل من المانجا وليس بفرضية منك لآ يدعمها أي شيء!

نعم انا لا اتكلم اخي الفاضل على احداث المانجا

انا اتكلم على توقع من عندي استنتاج من عندي

ان كنت لا تريد ان تاخذ به او التفكير به

فـ هذا شانك اخي الفاضل و لست ارغم احد عليه

ان كنت انا صح فـ هذا جميل و ان كنت انا غلط فـ ايضا هذا جميل

في النهاية هي رسمة ثابتة عليها كلام لا اكثر

إذن .. كُل شخص يقول على نفسه أنه الأقوى على الإطلآق صآدق؟ إذن هيسوكا الأان حسب كلآمه هو " الأقوى على الإطلاٌق" ؟

و انا متى قلت انه الاقوى على الاطلاق ؟

انا قلت بالمعنى انه قوي لذلك يظن نفسه الاقوى

و لكنه ليس الاقوى

لانه لو كان الاقوى كان انتهت معركة كرولو في صفحتين فقط

مرة اخرى ارجو منك التركيز في كلامي

سأشرح لك حالة هيسوكا, ولما هو دائماً يثق في كونه " الأقوى على الإطلاٌق "

هيسوكا مُصاب بمرض إسمه " الـميغالومانيا " أو جنون العظمة .. المُصابون بهذا المرض " يتوهمون " و " يُبالغون " في وصف أنفسهم, فيظنون أنهم أفضل من الجميع, أو أنهم يملكون قُدرات إستثنائية, أو أنهم الأافضل ..

و " ليونارد كاسلي " لهو أعظم مثال على حالة هيسوكا هذه, فهذا الرجل كان يملك مزرعة شاسعة في أستراليا , وخلال السبعينات أعلن نفسه ملكاً عليها, فأعلن الحرب على أستراليا ولكن لم يهتم به أحد فأعلن انه إنتصر في جريدته الرسمية ..

والأان سيأتي شخص ويقول أن السيد ليورنارد كان بالفعل قادراً على الإنتصار على أستراليا, فكيف يتحداها وهو لآ يستطيع الإنتصار؟ من أين أتته هذه الثقة المفرطة في قدرته على الإنتصار؟ إذن لآ بد أنه واجه فيما سبق " مئات " الدول وإنتصر عليها ؟

وهذا يآ صاحبي مايُعاني منه هيسوكا, فالانا عنده تُخبره بانه " الأقوى " ليس لانه قاتل أباطرة النين, فلو قاتلهم لما تجرأ وقال هذا الكلآم, ولهذا القتال لأبلغ دليل, الذي بين على مُستواه الحقيقي! وأنه مجرد " مُهرطق " ..


مرة اخرى متى قلت انا انه قاتل اباطرة النين ؟

انا قلت انه قاتل اناس اقوياء في النين

و ليس اباطرة في النين

هناك فرق واسع بين قوي في النين و اباطرة في النين

المستوى بين هذا و هذا مختلف كليا

بالنسبة لقصة المزرعة طيب هو لم يقاتل مئات الدول حسنا

و لكن الم تفكر من اين اتت له هذه الثقة ؟

ربما كان لديه اسلحة كثيرة و ارضه كبيرة يضع بها الديناميت

و عندما يمر عليها الجنود ينفجرو و ربما كان لديه الكثير من المزراعين الحلفاء

و كان هناك في التسعينات اسحلة نارية

اذن الثقة اتت من عتاده و لكنه و بحسب ان لم يكترث له احد

اذن عتاده كان متوسط القوة

و اغلب الناس التي تصبح مثل هذا المزارع

تشاهد القوة التي لديها و بعدها تتجبر

حتى تنقسم و يبدو لي ان هيسوكا لم ينقسم حتى الان

و يعني ينقسم يعني يهزم شر هزيمة

فهمت علي اخي الكريم

أنت قُلت " هيسوكا يفكر بشكل صحيح "

وأنا بينت لك أن تفكيره لآ يكون صحيح دائماً, لذا انت من عليك أن تُركز على كلامك . ..

مرة اخرى كيف فهمت كلامي

كونه يفكر بشكل صح هذا لا يعني انه يجب ان يكون تفكيره دائما صح !

لم أذكر كولورو لأن قتاله معه لم ينتهي بعد, ولو آخدناه بعين الإعتبار فهو أبرز دليل على مُستوى قوة هيسوكا المُتواضعة ..

اخي اجباري لان كرولو قائد عصابة العنكبوت

مرعبة المافيا و الصيادين

اما هيسوكا فـ متجول يبحث عن من يقاتله

لذلك سوف يكون اكثر خبرة منه

حسب " المانجا " هو لم يسبق له وان قاتل شخص قوي ... لذا دعنا من الإفتراضات التي لآ دليل عليها !

في منطقق هذا

اذن لا يجب علينا ان نخترع او نكتشف شيء في الارض !

لان اغلب الاختراعات و الاكتشافات كانت مبنية على نظرية و افتراضات

منها من نجح و منها من فشل

هذا ليس منطق اخي الكريم

و اخبرتك فوق ان لم ترد ان تاخذ بها هذا شانك اخي الفاضل

متى قارنت إيكالغو او بقية من ذكرتهم بهيسوكا؟ من الذي لآ يُركز في كلام الآخر الأن؟ أنت قُلت أن كيلوا يقاتل فقط الضُعفاء وأنا بينت لك أن الذين قاتلهم كيلوا اقوى من الذين قاتلهم هيسوكا !

أنت الأان تقوم بشرح قواهم لتُحاول تبيان ضعفهم ولكن هيهات! كُلهم أقوى من غوتوه - الذي هو أقوى شخص قاتله هيسوكا -

الأن لنضع غوتوه في نفس موقف كيلوا أثناء قتاله .. ونرى إن كان سيستطيع النجاة, أو الإنتصار ..

غوتوه ضد يوبي .. هل يستطيع غوتوه إصابة يوبي؟ لآ !

غوتوه ضد إيكالغو .. كيلوا كان يُقاتل مجموعة من النمل, وأثناء مطاردته لأحدهم, كان إيكالغو يُطلق عليه النار من مسافة بعيدة جداً .. الأان لو وضعنا غوتوه مكان كيلوا هل كان ليستطيع النجاة من طلقات إيكالغو؟ لآ !

غوتوه ضد راموت ( الأارنب ) .. راموت الذي واجه معه كيلوا وغون صعوبة حتى قبل أن يُتقن النين, وبعد أن أتقنه أصبحت قوته كبيرة جداً, هل كان غوتوه لينتصر عليه؟ لآ!

غوتوه ضد الثنائي .. فلنضع غوتوه مكان كيلوا عندما وضعت الحرباء الشارة عليه, وهذه الشارة على فكرة لآ يُمكن نزعها أبداً إلا بعد إنتهاء اللعبة, الأن هل سيصمد غوتوه أمام كُل تلك الطعنات التي تعرض لها كيلوا؟ وينتصر حتى كما فعل كيلوا ، لآ !

غوتوه ضد موسكويت .. وهذه الاخيرة طعنة واحدة منها كافية لقتل أي شخص .. كيلوا كان محظوظاً لكون السُم لآ يؤثر عليه, بمعزل عن قواها الجسدية ، الأان هل غوتوه كان ليفوز ضدها؟ لآ !

إذن حسب كُل ماسبق .. كيلوا قاتل أشخاص أقوى مما قاتلهم هيسوكا ..

انا لم اقصد ان اقول ان هذول اقوى من هيسوكا !

و لكن حتى مع الذي قاتلهم كيلوا

لا اجد فرصة كبيرة ليفوز كيلوا على هيسوكا

اما لو انه مثلا قاتل بيتو 1 ضد 1

و قتلها اذن سوف اقول لك نعم هو اقوى من هيسوكا بـ مراحل

و لكنه لم يقاتل ناس اقوياء تجعله يصل الى قوة هيسوكا او يتخطاها

و هنا نصل الى نتيجة

انا هيسوكا قاتل اقوياء في النين ( و ليس اباطرة في النين )

لذلك وصل الى هذه المرحلة التي تتخطا كيلوا

ماهذه السفسطة يآ صاحبي؟ مالمغزى من سرد كُل هذه المُعطيآت التي اعرفها سلفاً؟

أنت قُلت أن الخبرة أهم وأنا بينت لك من خلال تلك الأمثلة أن القوة والتخطيط تنتصر على الخبرة !!

ميرويم لم يكسب خبرة الذين أكلتهم الملكة من أين أتيت بهذه المعلومة هي الأاخرى؟ الملك كسب قوتهم فقط!!

انا قلت لك هذا الامر في حال كنت لا تعرف

و لا مانع من مراجعة المعلومات

اذكياء الناس في العالم كانو دائما يراجعون المعلومات التي يعرفونها

فـ ما المشكلة ان راجعت المعلومات التي تعرفها ؟

و ايضا هناك اعضاء و زوار تشاهد النقاش

اذن نحن نثقفهم في هذا الامر لمن لا يعرف

و الذي يعرف يعيد استرجاع معلوماته

اين العيب في هذا ؟

ميريم اكتسب خبرة التعلم و خبرة الذكاء و خبرة القوة

و قد قالت الملكة بشكل صريح في بداية الارك

اوه نستطيع التكلم اذن سوف اجعلك قائد السرب

بعدها اضافات انهم يفكرون و لديهم وعي خاص و يريدون اسماء لهم

حسنا سوف اختار اسم ابني بنفسي

و سوف اختار اسمائكم بنفسي و تقصد الحرس الملكي

هل فهمت قصدي اخي الفاضل

فلو كسب الخبرة, لعرف مامعنى النين! وماكان ليُسمي مُستعمليه " البشر المميزين " ، لو كان يكسب الخبرة لما سال بوف لماذا يعتبر هذا الحُثالة نفسه ملكاً! فهو كان ليعرف الإجابة بما انه أكل " خبرة " غايرو !!

اخي انا لا اعرف لماذا تحب التصيد

مرة اخرى و يبدو لي انني سوف افصل كلامي بشكل كامل و حرف حرف حتى تفهم قصدي

انا اقصد مرة اخرى بالخبرة هي خبرة التعلم و خبرة الذكاء و خبرة القوة

و هناك نمل استطاع ان يتسرجع ماضيه و يعرف ما كان عليه قبل ان يصبح نمل

و اكبر مثال الباندا الزهري و المختفي و الثلعب و الاخطبوب و كايتو

و استطاعو ان يعرفو زعيمهم السابق

و لكن الملك لم يكن لديه الوقت الكافي لكي يسترجع ماضيه

فـ كما قلت انت فوق ولد ثم ذهب الى قصر ثم انتظر و لعب مع كوموغي

ثم حدث الهجوم و مات في الصباح

لم يكن لديه الوقت الكافي لتذكر ماضيه الحقيقي

و سبب تذكر باقي النمل هو لانهم كانو تقريبا لا يفعلو شيء

اما الملك طوال وقته كان مشغول

فهمت علي قصدي ام تريد ان شرح اكثر

الالعاب تُكسبك الخبرة ؟ جدياً؟ لعبته مع كوموغي أكسبته القدرة التخطيط, وهذا ماقاله ! ولم تُكسبه الخبرة ! فخلآل قتاله مع نيتيرو , كان " يُخطط " وفازت القوة والتخطيط على " الخبرة " !!

نعم تكسبك الخبرة

و التخطيط يعتبر من الخبرة الفائقة

فـ مثلا قائدة و مخططين الحرب العالمية الثانية

هل كانو مجرد فلاحين و فجاة وضعو خطة و فازو في المعركة ؟

هذا ليس منطق يصدقه العقل

بل تدرب و شاهد المعارك و اصبح لديه خبرة و وضع خطة

و اللعبة انت تظنها شيء سخيف

اخي الفاضل اي شيء في هذا العالم يعطيك خبرة ولو بسيطة

و الالعاب تعطيك الصبر و التخطيط

ارجو ان تكون فهمت قصدي

يبدو أنه لديك خلط بين " التدريب " و " الخبرة " تدريب كورابيكا على الهاتسو خاصته أكسبه خبرة في القتال؟

اخي استعمال النين يحتاج خبرة

و لكن اخبرتك وضع قسم و قيد و كان لديه خبرة بسيطة

لذلك تفوق على اوفو لا اكثر

الخبرة هي المعرفة الإجرائية المبنبة على التجارب, وليس الخبرة النظرية أو البعدية, أوفوغين كان من الأعضاء المؤسسين لعصابة الشبح, وله سجل حافل من الإنتصارات والقتالات, أي لديه خبرة وآسعة, ومع هذا فاز عليه كورابيكا قليل الخبرة بفضل " القوة " و " التخطيط "

اخي لو ان البشر لا يتطورن كان وافقتك في الكلام

و لكن ان يكون لديك خبرة هذا لا يعني ان تكون لا تقهر

يعني نيترو و ميريم صح ان ميريم يفوق نيترو بالخبرة

لكن في النهاية ميريم لم يتوقع ان يفجر نيترو نفسه بـ قنبلة ذرية !

اجباري البشر في تطور لذلك تخطيط عبقري و خبرة قليلة و قسم و قيد تجعل تفوز

قون فاز على جينثيرو بفضل " تخطيط كيلوا " و " قوته .. الضربة القاضية للمفجر " وهُنا إنتصر التخطيط والقوة على الخبرة مُجدداً !


مرة اخرى تطور البشر لا ينتهي

لذلك استطاعو التفوق على الخبرة في هذا الامر

و لكن في حالة كانت خبرة الشخص اكبر من التخطيط

عندها يمكن ان تفوز الخبرة على التخطيط

و لكن المتفجر لم يكن عمره مئات الاعوام

ربما عمره 40 او 30

فـ هو ليس خارق الخبرة و لكنه ممتاز الخبرة

و اخبرتك مرة اخرى

هو استخف في قدرة غون

و كيلوا لعب على هذا الامر

فـ الاستخفاف نقطة ضعف توديك الى الهاوية

فـ لو قتل المتفجر غون مباشرة

كانت انتهت المعركة

و لكنه ظل يمارس التكبر عليه فـ انتها به الحال الى الهزيمة

فهمت علي اخي الفاضل

أعدت المُقابلة, وأودا لم يقل أن الأفكار تأتيه مُباشرة ..

توجاشي قال أحيانا لآ تاتيه أفكار, وهذا لآ ينطبق عليه لوحده بل " جميع " الكُتاب ..

لأان " الإلهام " لآ يأتي دائماً متى تريده! أعظم الكُتاب في التآريخ كانوا ينعزلون في الجبال وفي أماكن لآ بشر فيها كي يأتيهم الإلهام !

وبعضهم كان تمر عليه ايام دون أن ياتيه أي شيء! لذا الكُتاب يبحثون عن " مصادر الإلهام " توجاشي ياتيه الإلهام حينما يُشاهد الأفلام القديمة, وأودا حين يقرأ عن الحضارات القديمة أو الأحداث التاريخية .. وكوبو إستلهم الأرك الحالي من رحلته إلى ألمانيا ..


اخي انا لا اتكلم بهذا الامر بالمجمل

هو قال و كما تقول انت ان الافكار لا تاتيه مباشرة

و قال اودا انه عكسه تماما

و واضح جدا ان توغاشي يفكر كثير حتى يضع ارك مذهل

فـ هذا الارك لا ياتي بتفكير يوم او يومين او سبوع

بل هو يحتاج وقت طويل لكي يتم صياغته بهذا الاتقان

و انت قلت ان توغاشي لا يحب التكرار

اذن صنع شيء جديد يحتاج وقت طويل جدا للتفكير

ارجو ان تكون قد فهمت قصدي

قولك :

ثم بعدها :

هذا هو " الكيل بمكيالين " ~

اعتذر و لكنني لم افهم بعد

حسب كيلوا ، فألوكا قوتها بقوة طفل في عُمرها, وإيلومي قال لهيسوكا أن يقتلها إذا ساءت الأمور ..

وهي لا تستطيع إستخدام قوتها على نفسها, فهي تُحقق فقط الأماني, يعني قتلها سيكون سهل جداً ..

نعم و لكن هل الوكا مرت بموقف خطير للغاية في السابق ؟

في ارك الانتخابات كان كليوا طوال الوقت مع الوكا

و هي نائمة و ليست واعية على ما يحدث

و لكن ان وقعت في مازق كبير جدا

و لم يكن كيلوا موجود في الجوار لسبب ما

هل سوف تقتل انا لا اعتقد هذا

و ربما تقتل

سوف يتم المعرفة في تقدم القصة

وأنا لم أقل أن إيلومي سيقتل نانيكا أو أنه أقوى منها ! بل قُلت " حسب كلآمه هو " يسعى إلى غرز إبرة في كيلوا وبالتالي سيستطيع التحكم بنانيكا, لانها تُحب كيلوا !!!

طيب جميل جدا و ما المشكلة هنا

إيلومي لا يحتاج لهيسوكا ..


نعم لا بجتاجه لذلك تحالف معه في ارك الانتخابات !

و استخدمه لكي يقتل غوتو !

" رُبما " ، " يبدو لي " كُلها ادوات تُفيد الظن لآ الجزم ..

حسناً لننتظر إلى الفصل القادم ..


اخي انت لم تقل ربما و قلت يبدو لي

و انا لست خارق في اللغة العربية لكي اعرف المعاني الكاملة لـ كلمة يبدو لي

لذلك لو انك وضحت في ردك و كتبت ربما لما ناقشتك في هذا الامر

عليك اخي الكريم ان تراعي ان هناك اناس لا تعرف المعاني الكاملة لـ المفردات

باللغة العربية

فـ اللغة العربية بحر واسع و صعب حصره

هيسوكا هو من تحدى كولورو في معركة سيد الطابق ..

حسنا و لكن النزال لم ينتهي بعد

و معروف على هيسوكا انه يحب التسلية في المعركة

ربما يخفي شيء لم يظهره بعد

ننتظر انتهاء المعركة و نرى

هيسوكا في ارك الإنتخابات كان يعطي تقييم لقوة الزودياك والصيادين بدون ان يُطلقوا حتى هالتهم ..

إذا كان اعطى لغينتا تقييم 90 فهو أكيد أعطى لنيتيرو 120 أو 130 .. ومع هذا تحداه ! يعني هو يظن أنه يستطيع الفوز عليه

يظن و لكن لو ان نيترو قد اظهر نفس الهائلة في اليد صفر

ما اعتقد ان هيسوكا سوف يتجرى على الاقتراب منه

و من هو غينتا
السلام عليكم

تم الرد داخل الاقتباس


التعديل الأخير تم بواسطة eror ; 06-01-2016 الساعة 12:51 AM
eror غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس