نقاشات وإستفسارات مانجا Naruto (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arab_salah

مرحبا انا جديد بالمنتدى بس حبيت اعلق على شغلة اوبتيو او توبي هو اصلا من عشيرة الاوتشيها يعني يعني مو ضروري يخفي العين عشان هو رح يقدر يتحملها لانه من نفس العشيرة و انا اسف

هلا بك أخي + لماذا تعتذر ....؟ أنت عضو لك حق النقاش
هو ربما العين تختلف جيناتها من شخص لشخ أو أن هذه عوارض عملية الزرع فهو لماذا يخفيها أجل ....؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

كيف تقول ما الفائدة اخي !! شخصية توبي هي اهم شخصية بالمسلسل
وهي الشخصية الاكثر غموضا والتي تدور حولها التساؤلات وهي السبب
في نقاشنا الحالي (الازلي^^) وكما قلت مسبقا بالرغم من ان الادلة تشير
بنسبة 99% الى انه اوبيتو لكن الامر لم يحسم ولم يؤكد بعد فهناك احتمال
ان يكون شخصية جديدة وكما تلاحظ فحتى في هذا النقاش هناك اشخاص
لايظنون ان توبي هو اوبيتو ولهذا فالحفاظ على شخصية توبي سرا يعد بمثابة
ورقة رابحة بالنسبة لكيشي فحتى الان نحن نسال "من يكون توبي ؟" ولو انه
كشف عن المانجيكيو الخاص به مبكرا فهو سيكشف عنه بالكامل فلو كانت
المانجيكيو الخاص به هي نفس مانجيكيو كاكاشي فهو سيكون اوبيتو ولو
كانت مثل مادارا فهو مادارا ولو كانت مثل اخ ما دارا فهو اخوه ولو كانت مثل
شيسوي فهو شيسوي ولو كانت جديدة فهذا يعني انه شخصية جديدة لكنه
الان يتلاعب بنا يعطينا ادلة تثبت انه اوبيتو وادلة تثبت تناقض ذلك وادلة تثبت
ان له علاقة بمادارا وما الى ذلك ..
اما بخصوص رين فهذا غير صحيح اخي هي لم تظهر في الجزء الاول تلك
المراة كان اسمها يوجاو اوزاكي وهي احد اعضاء الانبو وقد ذهبت الى القبر
صديقها هاياتي جيكو المشرف على النصف الاول من المرحلة النهائية لامتحان
التشونين الذي كان يسعل وقد قتله باكي مدرب جار وكانكورو وتيماري وايضا
اثناء هجوم لا اظن ان هناك فتاة تشبهها قد ظهرت ..
وايضا بخصوص جيرايا فهم اصلا ما جابوه بعد وفاته من قابل ومين ما قابل
وبعدين اخي هذه لم تحدث مع اي شخص اخر غير كاكاشي فهل حدثت
اعتباطا ؟ هذا مستحيل اخي وايضا مستحيل تكون من صنع كاكاشي لان
كاكاشي يفعل ما يريده الكاتب ان يفعل .. وايضا كاكاشي مات لم يغمى
عليه او يفقد وعيه بل مات وروحه ذهبت الى مكان بين العالم الاخر وهذا
العالم وهناك قابل والده وفريق القديم فلو كان نفس ما انت قلت ان الكاتب
يريد ان يرينا والده اذن لماذا اظهر لنا بقية الشخصيات ؟

واخيرا اخي اقراء ما كتب هنا في موقع ناروتوبيديا عن رين اقراء عند العنوان
background ستجد في اخره فقرة صغيرة من خمسة اسطر مباشرة فوق
عنوان personality هذه الاسطر الخمس تتحدث عن حالة/مصير رين ..
http://naruto.wikia.com/wiki/rin

لكن أخي خلاص الأني قرب على نهايته فربما يكشف حيقته في الفصول القادمة + أنالا أعتقد أن ماجنكيو كاكاشي شيشبه أوبيتو لأن حد دم كاكاشي مختلف فهو ليس من الأوتشيها فالتسكينومي و السوسانو و الأمانيراس لا يمكنه أستخدامها سوى تقنية الثقب الأسود فهذا ربما يكون سبب لأختلاف الأشكال + أخي أنت متناقض فتقول أن الكاتب يريد أن يخفي حقيقة توبي التي تظهر لنا أنه أوبيتو فلو لم يظهر فعلى طول بعد الحلقات و قتال توبي مع كونان سيعرف المشاهدين تشابه القدرات و يعرفوا حقيقته + سوف أراجع الموقع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tawer

هههههههههه .. ابوه او جده ؟ يعني انت مستعد تصدق ان توبي هو ابو
اوبيتو وجده ومش مستعد تصدق انه اوبيتو نفسه ؟
لكن هناك ادلة تنفي ذلك وهو انه عندما تم الكشف عن جانب وجهه الايسر
من الخلف كان يبدو شابا في عمر كاكاشي ولو كان هو ابوه كان سيكون
عجوز في عمر جيرايا ..
اما بخصوص ما ذكرته عن البعد فهو مقول جدا لكن ما تفسيرك لبقية الادلة :
1. تشابه الشعر .
2. نصف جسده الايمن الذي يشبه زيتسو هو نفس النصف الايمن من جسد
اوبيتو المحطم .
جسد توبي الايمن ايضا يحوي مادة تشبه زيتسو
3. عينه اليسرى التي يخفيها خلف القناع هي نفس مكان العين اليسرى
التي اعطاها اوبيتو لكاكاشي .. لكن بعد ان حصل على الرينجان جعل قناعه
يظهر عينيه الاثنتين ..
العين اليسرى موجوة وضحى بها امام كونان عندما استعمل الازيناغي
4. يستخدم تقنية نقل عبر الابعاد مثل التي تمتلكها عين اوبيتو (انا اقصد
تقنية النقل عبر الابعاد نفسها وليس مكان البعد) .
لا احد يعرف تقنية اوبيتو لانه لم يفعل الشارنغان
هذه لوحدها ادلة قوية لكن اذا اضفت لها الادلة الجديدة :
4. معرفته بامور شخصية عن كاكاشي وجاي .
هناك الكثير غير توبي الذين يعرفون امور شخصية عن كاكاشي وجاي
5. البعد الذي يستخدمه هو نفس البعد الذي تستخدمه عين اوبيتو .
لم يظهر

بهذه الادلة اصبح الامر شبه مؤكد بنسبة 99% واكثر
وبهذا تنخفظ نسبة ان يكون توبي هو اوبيتو الى 60% لكن لا انكر ان يكون توبي هو اوبيتو
لكن لا نستطيع الجزم
لكن في نقطة حابي
اذكرها وهي غريبة جدا بخصوص تقنية توبي وعينه .. فهل هو حقا يستعمل
المانجيكيو من اجل استخدام تقنية التنقل عبر الابعاد ؟؟
لم يستخدم توبي المانجكيو ابدا

لقد لاحظنا انه يستخدم تقنية التنقل بشكل مبالغ فيه ومع ذلك لم يظهر عليه
اثار ضعف النظر او ماشابه في الحقيقة هو حتى الان لم يظهر عليه اثار ضعف
او التعب او ارهاق او فقدان التشاكرا بسبب استعمال هذه التقنية وهذا غريب
جدا فحتى المانجيكيو الابدي بل الرغم من انها لا تضر بالبصر لكنها تستهلك
كمية كبيرة جدا من التشاكرا وتسبب الارهاق عند استخدام التقنيات .. اذن
لماذا لا يحدث هذا مع توبي ؟
هذا دليل اخر على ان توبي ليس اوبيتو اذا فرضنا ان توبي يملك مانجكيو نهائية
نعلم ان شرط تفعيل المانجكيو النهائية هو ان تاخذ عين احد اقاربك من الدرجة
الاولى كما فعل مدارا وساسكي واوبيتو لم يظهر انه يملك اخ فكيف فعلها ....

وتوبي يعلم الكثير من الامور عن ماضي اليوتشيها ومدارا وهاشيراما والريكودو
فكيف استطاع اوبيتو جمع هذه المعلومات اليقينه التي تعتبر بزمنه اساطير لا صحة لها

صحيح وهناك شيء اخر .. اتذكرون عندما توفي كاكاشي ثم قابل ولده وتحدث
معه وايضا هناك قابل فريقه السابق ميناتو ورين والغريب ان اوبيتو كان معاهم !!

هذا ليس دليل على ان اوبيتو ميت لانها كانت فقط تخيلات من كاكاشي

تم الرد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ღ the coool assassin ღ

هلا بك أخي + لماذا تعتذر ....؟ أنت عضو لك حق النقاش
هو ربما العين تختلف جيناتها من شخص لشخ أو أن هذه عوارض عملية الزرع فهو لماذا يخفيها أجل ....؟


لكن أخي خلاص الأني قرب على نهايته فربما يكشف حيقته في الفصول القادمة + أنالا أعتقد أن ماجنكيو كاكاشي شيشبه أوبيتو لأن حد دم كاكاشي مختلف فهو ليس من الأوتشيها فالتسكينومي و السوسانو و الأمانيراس لا يمكنه أستخدامها سوى تقنية الثقب الأسود فهذا ربما يكون سبب لأختلاف الأشكال + أخي أنت متناقض فتقول أن الكاتب يريد أن يخفي حقيقة توبي التي تظهر لنا أنه أوبيتو فلو لم يظهر فعلى طول بعد الحلقات و قتال توبي مع كونان سيعرف المشاهدين تشابه القدرات و يعرفوا حقيقته + سوف أراجع الموقع

لا العين لا تختلف قدراتها من شخص لاخر لان توبي اراد شارنغان شيسوي
فلو كانت تختلف من شخص لاخر لما استطاع توبي استعمالها لان
التقنية في العين وليست في الجسد وقد استعملها ايتاشي بدون جسد

اما بخصوص ظهور القوى الثلاث للمانجكيو (التوسكيومي-الامتيراس-السوسانو)
فليس لها علاقة بشكل العين لان ساسكي قال ان هذه القوى الثلاث
تظهر لكل من ايقض المانجكيو بكلا العينين وهذا يفسر عدم ضهور هذه
القوى لدى كاكاشي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ღ the coool assassin ღ

هلا بك أخي + لماذا تعتذر ....؟ أنت عضو لك حق النقاش
هو ربما العين تختلف جيناتها من شخص لشخ أو أن هذه عوارض عملية الزرع فهو لماذا يخفيها أجل ....؟


لكن أخي خلاص الأني قرب على نهايته فربما يكشف حيقته في الفصول القادمة + أنالا أعتقد أن ماجنكيو كاكاشي شيشبه أوبيتو لأن حد دم كاكاشي مختلف فهو ليس من الأوتشيها فالتسكينومي و السوسانو و الأمانيراس لا يمكنه أستخدامها سوى تقنية الثقب الأسود فهذا ربما يكون سبب لأختلاف الأشكال + أخي أنت متناقض فتقول أن الكاتب يريد أن يخفي حقيقة توبي التي تظهر لنا أنه أوبيتو فلو لم يظهر فعلى طول بعد الحلقات و قتال توبي مع كونان سيعرف المشاهدين تشابه القدرات و يعرفوا حقيقته + سوف أراجع الموقع

نعم صحيح حقيقته ستكشف قريبا ..
معك حق اخي قد لا تكون شبيه باوبيتو فهو لايمتلك دم الاوتشيها ..
بل على العكس اخي انا لم اناقض نفسي ولهذا قلت لك انه يعطينا
ادلة تنفي انه اوبيتو حتى نظل في حيرة وشك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

تم الرد

بصراحة اخي انت لم تنفي الادلة واجاباتك لم تكن كاملة ..

جسد توبي الايمن ايضا يحوي مادة تشبه زيتسو

هذا ما قلته .. توبي نصفه الايمن شبيه بزيتسو واوبيتو نصف الايمن محطم ..

العين اليسرى موجوة وضحى بها امام كونان عندما استعمل الازيناغي

انا قلت ان هذه العين قد تكون احدى الاعين التي جمعها ..

لا احد يعرف تقنية اوبيتو لانه لم يفعل الشارنغان

لاحظ انه تقنية الانتقال عندما يستخدم التقنية فان عينه تكون محور التقنية ..

هناك الكثير غير توبي الذين يعرفون امور شخصية عن كاكاشي وجاي

مثل من ؟

لم يظهر

تابع الفصل الاخير .. البعد الذي يستخدمه كاكاشي لنقل الاشياء هو نفس
البعد الذي يستخدمه توبي ولهذا السبب تمكنوا من اصابته ..

وبهذا تنخفظ نسبة ان يكون توبي هو اوبيتو الى 60% لكن لا انكر ان يكون توبي هو اوبيتو
لكن لا نستطيع الجزم

وبهذا ترتفع النسبة مجددا .. لكني ايضا كما قلت مسبقا هناك احتمال
ان يكون توبي شخصية جديدة ..

لم يستخدم توبي المانجكيو ابدا

نحن نعلم ان الشارينجان لا تمتلك تقنيات خاصة بالمانجيكيو هي التي
تمتلكها ولهذا فالمسالة واضحة ..

هذا دليل اخر على ان توبي ليس اوبيتو اذا فرضنا ان توبي يملك مانجكيو نهائية
نعلم ان شرط تفعيل المانجكيو النهائية هو ان تاخذ عين احد اقاربك من الدرجة
الاولى كما فعل مدارا وساسكي واوبيتو لم يظهر انه يملك اخ فكيف فعلها ....

اممم .. اخي هو لم يذكروا شيئا عن عائلة اوبيتو ولو تذكر توبي قد
جمع اعين الاوتشيها وهو يحتفظ بها ولهذا فقد يكون اخذ عيني اخيه
وايضا انا لم اقل ان توبي يمتلك الابدي بل قلت انه حتى المانجيكيو
الابدي يستهلك تشاكرا فلماذا المانجيكيو الخاص بتوبي لا تستهلك
التشاكرا مثل ما يحدث مع البقية كساسكي وايتاشي ..

وتوبي يعلم الكثير من الامور عن ماضي اليوتشيها ومدارا وهاشيراما والريكودو
فكيف استطاع اوبيتو جمع هذه المعلومات اليقينه التي تعتبر بزمنه اساطير لا صحة لها

هذا الامر له علاقة بارتباط مادارا بتوبي .. فكما يبدو ان مادارا شريك
توبي وهو يعلم بشان الخطة ..

هذا ليس دليل على ان اوبيتو ميت لانها كانت فقط تخيلات من كاكاشي

اخي الموتى لايتخليون .. كاكاشي مات وروحه خرجت من جسده
وذهبت الى مكان بين العالمين .. فكيف يمكن لجسده ان يتخيل
وهو ميت ؟

تحياتي اخي ^^

الى الخ tawer


مقارنة بين توبي واوبيتو

توبي :

1- من اليوتشيها

2- يستخدم عينه اليمنى ولم يستخدم اليسرى

3- توجد مادة تشبه التي لدى زيتسو في كل جسده

4- يعلم باشياء عن مدارا وهاشيراما والريكودو لا يعلمها غيره

اوبيتو :

1- من اليوتشيها

2- اعطى عينه اليسرى لكاكاشي واليمنى سحقة مع جانب جسده الايمن

3- فارق العمر بينه وبين مدارا كبير واستحالة حصول لقاء بينهما

فاذا فرضنا ان توبي هو اوبيتو فسنواجه الكثير من المشاكل منها

1-توبي يملك عينان يستخدم اليمنى على فرض انها ملكه ويخفي اليسرى
على فرض انه اخذها من احد اليوتشيها ولا يستطيع استخدامها لانها تستهلك التشاكرا نجد ان اوبيتو فقد كلا من عينيه فيجب ان تكون العينان
ليست ملكة فكيف يستطيع استخدام اليمنى بدون ان تستهلك التشاكرا الخاصة به

2- اوبيتو عندما مات تحطم الجزء الايمن من جسمه فاذا كان زيتسو من قام بعلاجه وجعل جزءه الايمن من نفس مادة زيتسو نجد ان توبي يملك مادة زيتسو في كلا جانبيه

3-فارق العمر بين توبي واوبيتو كبير لان اوبيتو عندما مات كان بعمر ناروتو في الجزء الاول وعندما هاجم توبي كونوها كان كاكاشي بعمر ناروتو في الجزء الثاني فاذا فرضنا ان توبي هو اوبيتو كان من المفترض ان يكون اوبيتو بعمر ناروتو عندما هاجم كونوها لكن نجد ان توبي كبير في العمر

وبهذا تنخفض نسبة ان يكون توبي هو اوبيتو الى 60%

يا جماعة الخير سيبونا من هادا النقاش كله شابتر او اثنين ويبين مين وراء القناع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hellthug

يا جماعة الخير سيبونا من هادا النقاش كله شابتر او اثنين ويبين مين وراء القناع

وهو كذلك

شكرا كتيير يا جماعة بس كمان اوبتيو كان شخصية طيبة و مات و هو بدافع عن اصدقائه و لما تقاتل ميناتو و توبي كان كاكاشي و جاي مو كبار كتير بالعمر بس توبي كان واضح انه كبير بالعمر

الشخص اللذي قاتل ميناتوا هو بالتأكيد مادرا

اما توبي الشخص الحالي ليس مدرا

ربما يكون اوبيتو و قد انقذه مادرا و قام بغسل دماغه و بعد موته اخذ اوبيتو قناعه و انتحل شخصيته ...