موضوع نقآش"مانج‘ـآ نآروتو"(النسخة الثانية)"(ήAŘUTO mAnGA Talk "(PART-2"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naruto 2013

أيهما أصعب أن تضحى بنفسك من أجل القرية ، أم أن تقوم ( بنفسك ) بقتل أحبائك وأسرتك وأقربائك وأصدقائك من أجل استمرار القرية ؟!!

لا ادري
ولكن هاشيراما كان سيقتل اي شخص لو كان هذا في مصلحة قريته
لقد قتل مادرا من اجل القريةرغم انه اراد ان يضحي بنفسه من اجله من قبل

كل من هاشي وايتاشي قدم ما يستطيع للقرية

لذا لا مقارنة بينهما لان الحالتين مختلفتين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pain1

كل من هاشي وايتاشي قدم ما يستطيع للقرية

لذا لا مقارنة بينهما لان الحالتين مختلفتين

هاشيراما ضحى بمادارا من اجل القريه .

إيتاتشي ضحى بعشيرته من أجل عالم الشينوبي عامه وكونوها خاصه بمنع نشوء حرب عالميه رابعه وحرب أهليه بكونوها

لك حرية الحكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

مادرا اراد تدمير قرية كونوها في عهد هاشيراما وهاشي لم يظلم الاوتشيها ابدا
لذا كفاكم تحججا بتوبيراما
فكما اخبرتك ان مشاعر الاوتشيها متقلبة
ولا احد يأمن منهم ابدا
لذا كل نفس بما كسبت رهينة وتوبي لا ذنب له ابدا
كما انهم ارادوا الانقلاب في عهد سارو
بالرغم ان سارو هو افضل هوكاجي عامل الاوتشيها وكان معارضا لمعاملتهم هكذا

لكن لم يكن هناك قائدٌ للأوتشيها ولذلك آرادو ان يحكموا و ينتقموا لمادارا بعد فوات الأوااان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 7mood4u

لكن لم يكن هناك قائدٌ للأوتشيها ولذلك آرادو ان يحكموا و ينتقموا لمادارا بعد فوات الأوااان

هم اصلا لم يستمعوا لمادرا وارادو السلام فكيف ينتقموا له

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

اها جعلت هاشيراما لا يقارن بايتاتشي يالك من متحيز
هاشيراما دافع عن كونوها وحماها من هجوم مادرا والكيوبي معه
+هاشيراما طلب من مادرا ان يقتله ان كان هذا سيحل السلام
هاشيراما وزع البيجو علي القري لاحلال السلام هذا غيض من فيض
جياة هاشيراما كلها من اجل السلام ثم تأتي وتقول بانه لايقارن بايتاتشي
+انا كما اخبرتك لا اقلل من تضحية ايتاتشي ابدا
فايتاتشي هو افضل الاوتشيها لدي ولكننا نتحدث عن ان اعتراف هاشي تواضع لا اكثر فهو فعل اكثر من ايتاتشي واخبرتك بما فعله
تتحدث وكأن هاشيراما مغرورا ولا يمكنه ان يقول هذا تواضعا امرك غريب


بالتوفيق
ولكنك لم ترد علي كلمي عن مادرا
اعني ان معظم الاوتشيها كمادرا

يأخي توزيع هاشيراما البيجو على الدول خاطئه كما لو انهم كبش فداء كما لو انه لايعرف انه وضعهم
في ايد مريضة تريد القوى والحروب والسيطرة على العالم ظن بذلك انه سيجلب السلام تلك الحماقة بأم عينها اين الذكي توبيراما انذاك كان من الافضل ان يوقف اخاه عن فعل ذلك...
إيتاتشي تضحيته وخسارته كبيرة جدا جدا بشكل لايتصور مقارنة مع هاشي...
هاشي فعل الخير وانتشر اسمه وعرفه العالم واستمر ذكره حتى بعد موته كالابطال
واما إيتاتشي تم وضعه بالائحه السوداء في العالم مع انه حمى القريه والعالم بأكمله من الايدوتنسي وبالرغم من ذلك حصل على سمعة سيئه والذي يزيد السوء سوءا هو عند معارضة السينجو تحصل المشاكل وعند موافقتهم كما فعل إيتاتشي حصل على نهاية سيئه ايضا ماهذا
يارجل موافقة السينجو ومعارضتهم سواء فلا خير فيهم....
تبا لك يا توبي

شكرا لك
قلت لك الموضوع قرب يخلص يشرح وضع توبي ومادارا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sĦĕbùḱāi

النقاش موضوع لتفسير كلام كيشى
ولو أن له تفسير واحد ماكان له لزمه النقاش
انا فاكر بالنسخه الأولى ههههههههه جلسوا نصفها يفسروا جمله قالها مادارا
لأن لها أكثر من معنى
وبالمانجا الكثير من الكلام التى تحتمل معنيين

كلامك صحيح ولكن كلام هاشي واضح وصريح

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

يأخي توزيع هاشيراما البيجو على الدول خاطئه كما لو انهم كبش فداء كما لو انه لايعرف انه وضعهم
في ايد مريضة تريد القوى والحروب والسيطرة على العالم ظن بذلك انه سيجلب السلام تلك الحماقة بأم عينها اين الذكي توبيراما انذاك كان من الافضل ان يوقف اخاه عن فعل ذلك...
إيتاتشي تضحيته وخسارته كبيرة جدا جدا بشكل لايتصور مقارنة مع هاشي...
هاشي فعل الخير وانتشر اسمه وعرفه العالم واستمر ذكره حتى بعد موته كالابطال
واما إيتاتشي تم وضعه بالائحه السوداء في العالم مع انه حمى القريه والعالم بأكمله من الايدوتنسي وبالرغم من ذلك حصل على سمعة سيئه والذي يزيد السوء سوءا هو عند معارضة السينجو تحصل المشاكل وعند موافقتهم كما فعل إيتاتشي حصل على نهاية سيئه ايضا ماهذا
يارجل موافقة السينجو ومعارضتهم سواء فلا خير فيهم....
تبا لك يا توبي

شكرا لك
قلت لك الموضوع قرب يخلص يشرح وضع توبي ومادارا

هاشي اراد موازنة القوي بين القري
برايك ماذا كان عليه ان يفعل
+اريد ان انهي موضوع هاشي وايتاتشي في ثلاث نقاط
1-الذي قدم للقرية اكثر هو هاشيراما
2-كلا منهما كان سيضحي بالغالي والنفيس من اجل قريته وهم متساوون في ذلك
3-بالنسبة لايتاتشي فما حدث معه كان اصعب لانه قتل عشيرته وظل مطاردا ومنبوذا من القرية
اي ان ايتاتشي خسر في سبيل قريته اكثر مما خسره هاشي
اتمني يكون كلامي مقنع
بالنسبة للموضوع
المهم الا تنحاز ضد توبيراما
فالموضوعية هي اهم خصائص البحث عموما

راح أتكلم عن توبيراما وطريقته الخاطئه في تعامله مع عشيرة الاوتشيها
أولا بدايته مع الاوتشيها كانت هنالك حروب مع عشيرة الاوتشيها وعندما
تولى كلا من هاشي ومادارا امور عشيرتهم استمرت الحرب بينهم وقتل ايزونا
ومادارا متناسيا انتقام اخيه و كلام اخيه في هذه الصورة:
http://www.manga.ae/Naruto/0624/12/
ووضع ثقته في هاشي وتحالف معه ومصدق كلامه في انه سيصبح هوكاجي:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/5/
http://www.manga.ae/Naruto/0625/9/
ولكن بالنهايه أصبح ما قاله هاشي سرابا وكلاما منمقا كما قال اخيه ايزونا
والذي جعلها سرابا هو توبي انظرو لهذه الصور:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/10/
http://www.manga.ae/Naruto/0625/11/
بالرغم من ان مادارا كون تحالف مع السينجو بنية طيبه الا ان توبيراما كما رأيتم
بالصور السابقه مازال محتفظ بكراهيته تجاه الاوتشيها بالرغم من أن مادارا غض
النظر عن قتله لأخيه واراد فتح صفحة جديده مع توبيراما ونظر اليه بوديه الا أن
توبيراما نظر إليه بكره+لم يكفه هذا بل تحدث عن الاوتشيها عموما ووصفهم بالسوء
حتى أن هاشي ضاق ذرعا من تصرفات أخيه توبيراما وهذه الصور:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/11/
http://www.manga.ae/Naruto/0619/17/
وهنا توبيراما خرجت انحيازته وكرهه للأوتشيها وتعجل بمعالجة الامور بالطريقة الخاطئه:
http://www.manga.ae/Naruto/0620/3/
وهنا ضاق هاشي ذرعا من تصرفات اخيه تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/Naruto/0620/4/
كل ما وضحته سابقا بالصور هو تصرف توبيراما الخاطيء تجاه عشيرة الاوتشيها بأكملها
ومادارا نفسه عرف أن المشكله هو تصرفات توبي العدائيه تجاه عشيرته وكيشي وضحها وسأسردها...
فخطف منصب الهوكاجي من مادارا :
http://www.manga.ae/Naruto/0625/13/
ولكن ذلك لم يزعج مادارا بتاتا كون الهوكاجي هو هاشي بل ما أزعجه هو ماوضحه كيشي في هذه الصور:
هنا في هذه الصورة سمع مادارا كلام توبيراما عنه وعن عشيرته وهذا ما أساءه وضايقه فكيف تتحدث عن حليف
بهذه الطريقة الأكثر من سيئه حكموا على مادارا وعلى عشيرته بالسوء وهذا يعني التواصل معهم غير مجدي بما أنهم
أتخذو قرارهم تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/12/
وفي هذه الصورة دليل على بقاء مادارا بجانب هاشي برهة من الزمن ولكن حتى بحكم هاشي لم يتغير الشعور تجاه مادارا والاوتشيها
ولاحظ ماقاله هاشي ذكر بأنه سيتعامل مع توبي وهذا دليل واضح واعتراف من هاشي ان أخاه يسيء الى الاوتشيها وذكر ايضا أن القرية
ستدرك الصلاح الذي بداخلك هذا يعني أن القريه معتبرته تهديد وليس حليف وركزو كلام مادارا فيما معنى كلامه ان توبيراما والقرية أجمع
اتخذوا موقفهم تجاه الاوتشيها ولم يعطونهم فرصة إثبات خطاهم أو أحقية الدفاع عن أنفسهم بل ظلموهم من بداية ما كونوا التحالف وهذا يدل
على كمية الحقد التي لم تزال تجاه الاوتشيها ونصح عشيرته بالخروج من القرية لأنه عرف مآلهم وهو الإباده كما حدث في عهد ساروتوبي:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/15/
وفي هذه الصورة ذكر ندمه على عدم حماية اخيه وعدم الاستماع لكلامه عندما قال لاتستمع لكلاماتهم المنمقة وشعر على أن كل ما حلم به أصبح
سرابا لاوجود له والقرارات التي إتخذها من تحالفه مع السينجو جعلته يشعر بأنه مغفل لم يقدم له أي نتيجه إيجابيه سواء فقد مكانته في القريه وفي عشيرته
وعبر عن كراهيته تجاه توبيراما حتى بعدما تحالفوا لم يختلف تعامل توبي مع مادارا بل زادت سوءا:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/16/
وفي هذه الصورة عبر عن إتخاذه طريق أخر ليدرك حلمه فكون أن التحالف لم يجدي نفعا ولم يقدم أي نتيجه لمادارا بالرغم من نيته الطيبه الا أن نوايا القريه
تجاهه سيئه منذ البدايه فأتخذ طريقه الشرير حيث أجبروه على فعل ذلك فهم قطعوا جميع السبل والامآل بالنسبة لمادارا فأراد أن يريهم السوء بحق:
http://www.manga.ae/Naruto/0625/17/
وبعد ما أصبح توبي الهوكاجي رسم السياسات والحدود على عشيرة الاوتشيها وضيق عليهم شيئا فشيئا فشعروا بتعامله السيء تجاه عشيرتهم فأدركوا ما أدركه مادارا
وقرروا الإنقلاب....

في كل ما ذكرته في هذا الموضوع لم أعني التجريح في شخصية توبيراما ولكن ذكرت ماذكره كيشي مع الأدله من المانجا نفسها
وكل ماأحببت قوله هو التصرف السيء أو الخطوة الخاطئه الذي اقدم بها توبيراما وجعل العالم الان في حرب رابعة تتكبدها الخسارة
في الانفس البشريه الشينوبيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

راح أتكلم عن توبيراما وطريقته الخاطئه في تعامله مع عشيرة الاوتشيها
أولا بدايته مع الاوتشيها كانت هنالك حروب مع عشيرة الاوتشيها وعندما
تولى كلا من هاشي ومادارا امور عشيرتهم استمرت الحرب بينهم وقتل ايزونا
ومادارا متناسيا انتقام اخيه و كلام اخيه في هذه الصورة:
http://www.manga.ae/naruto/0624/12/
ووضع ثقته في هاشي وتحالف معه ومصدق كلامه في انه سيصبح هوكاجي:
http://www.manga.ae/naruto/0625/5/
http://www.manga.ae/naruto/0625/9/
ولكن بالنهايه أصبح ما قاله هاشي سرابا وكلاما منمقا كما قال اخيه ايزونا
والذي جعلها سرابا هو توبي انظرو لهذه الصور:
http://www.manga.ae/naruto/0625/10/
http://www.manga.ae/naruto/0625/11/
بالرغم من ان مادارا كون تحالف مع السينجو بنية طيبه الا ان توبيراما كما رأيتم
بالصور السابقه مازال محتفظ بكراهيته تجاه الاوتشيها بالرغم من أن مادارا غض
النظر عن قتله لأخيه واراد فتح صفحة جديده مع توبيراما ونظر اليه بوديه الا أن
توبيراما نظر إليه بكره+لم يكفه هذا بل تحدث عن الاوتشيها عموما ووصفهم بالسوء
حتى أن هاشي ضاق ذرعا من تصرفات أخيه توبيراما وهذه الصور:
http://www.manga.ae/naruto/0625/11/
http://www.manga.ae/naruto/0619/17/
وهنا توبيراما خرجت انحيازته وكرهه للأوتشيها وتعجل بمعالجة الامور بالطريقة الخاطئه:
http://www.manga.ae/naruto/0620/3/
وهنا ضاق هاشي ذرعا من تصرفات اخيه تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/naruto/0620/4/
كل ما وضحته سابقا بالصور هو تصرف توبيراما الخاطيء تجاه عشيرة الاوتشيها بأكملها
ومادارا نفسه عرف أن المشكله هو تصرفات توبي العدائيه تجاه عشيرته وكيشي وضحها وسأسردها...
فخطف منصب الهوكاجي من مادارا :
http://www.manga.ae/naruto/0625/13/
ولكن ذلك لم يزعج مادارا بتاتا كون الهوكاجي هو هاشي بل ما أزعجه هو ماوضحه كيشي في هذه الصور:
هنا في هذه الصورة سمع مادارا كلام توبيراما عنه وعن عشيرته وهذا ما أساءه وضايقه فكيف تتحدث عن حليف
بهذه الطريقة الأكثر من سيئه حكموا على مادارا وعلى عشيرته بالسوء وهذا يعني التواصل معهم غير مجدي بما أنهم
أتخذو قرارهم تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/naruto/0625/12/
وفي هذه الصورة دليل على بقاء مادارا بجانب هاشي برهة من الزمن ولكن حتى بحكم هاشي لم يتغير الشعور تجاه مادارا والاوتشيها
ولاحظ ماقاله هاشي ذكر بأنه سيتعامل مع توبي وهذا دليل واضح واعتراف من هاشي ان أخاه يسيء الى الاوتشيها وذكر ايضا أن القرية
ستدرك الصلاح الذي بداخلك هذا يعني أن القريه معتبرته تهديد وليس حليف وركزو كلام مادارا فيما معنى كلامه ان توبيراما والقرية أجمع
اتخذوا موقفهم تجاه الاوتشيها ولم يعطونهم فرصة إثبات خطاهم أو أحقية الدفاع عن أنفسهم بل ظلموهم من بداية ما كونوا التحالف وهذا يدل
على كمية الحقد التي لم تزال تجاه الاوتشيها ونصح عشيرته بالخروج من القرية لأنه عرف مآلهم وهو الإباده كما حدث في عهد ساروتوبي:
http://www.manga.ae/naruto/0625/15/
وفي هذه الصورة ذكر ندمه على عدم حماية اخيه وعدم الاستماع لكلامه عندما قال لاتستمع لكلاماتهم المنمقة وشعر على أن كل ما حلم به أصبح
سرابا لاوجود له والقرارات التي إتخذها من تحالفه مع السينجو جعلته يشعر بأنه مغفل لم يقدم له أي نتيجه إيجابيه سواء فقد مكانته في القريه وفي عشيرته
وعبر عن كراهيته تجاه توبيراما حتى بعدما تحالفوا لم يختلف تعامل توبي مع مادارا بل زادت سوءا:
http://www.manga.ae/naruto/0625/16/
وفي هذه الصورة عبر عن إتخاذه طريق أخر ليدرك حلمه فكون أن التحالف لم يجدي نفعا ولم يقدم أي نتيجه لمادارا بالرغم من نيته الطيبه الا أن نوايا القريه
تجاهه سيئه منذ البدايه فأتخذ طريقه الشرير حيث أجبروه على فعل ذلك فهم قطعوا جميع السبل والامآل بالنسبة لمادارا فأراد أن يريهم السوء بحق:
http://www.manga.ae/naruto/0625/17/
وبعد ما أصبح توبي الهوكاجي رسم السياسات والحدود على عشيرة الاوتشيها وضيق عليهم شيئا فشيئا فشعروا بتعامله السيء تجاه عشيرتهم فأدركوا ما أدركه مادارا
وقرروا الإنقلاب....

في كل ما ذكرته في هذا الموضوع لم أعني التجريح في شخصية توبيراما ولكن ذكرت ماذكره كيشي مع الأدله من المانجا نفسها
وكل ماأحببت قوله هو التصرف السيء أو الخطوة الخاطئه الذي اقدم بها توبيراما وجعل العالم الان في حرب رابعة تتكبدها الخسارة
في الانفس البشريه الشينوبيه

أنت تقول أن توبيراما هو السبب في رحيل مادارا !!!

أنا معاك ربما توبيراما كان ما زال متحفظ من جهه اليوتشيها لكن إلي قاله لأخوه لم يكن قرار منه نفسه بل من أهالي القريه ككل

القريه تبي يكون الترشيح بالتصويت يعني ديموقراطيه لا يحق لا لهاشي و لا مادارا و لاتوبيراما بأن يقرر من يكون الهوكاجي

بعدين إلي قاله توبيراما عن اليوتشيها صحيح هم متقلبون و بكثره عندك والد ساسكي و قرار الإنقلاب و عندك ساسكي حاليا

قرر يحمي القريه لكن تجده ما زال هنالك جانب مظلم داخله هذه طبيعتهم لكن هنالك إستثناءات عندك إيتاشي و كاجامي و أبنه

توبيراما تكبد عناء القريه و ذلك بسبب أخوه الساذج لم يضع قوانين و من جهه أخرى مادارا يبي يسوي إلي يبي

و بكذا بيطلع أناس من اليوتشيها بجانب مادارا و هذا ما حصل في عهد ساروتوبي

ساروتوبي حب يتفاهم مع اليوتشيها لكنهم أصروا على العدوان و نشر الفساد

هاشيراما كان طيب لدرجه إستغلال اليوتشيها لهذه الميزه هذا ما وضحه كيشي في الشابتر إلي إنتهى فيه فلاش باك هاشيراما

توبيراما هو أفضل هوكاجي من الناحيه القياديه و همه الأكبر هو حمايه القريه من اليوتشيها و من غيرها

أنا لست من مناصري السينجو لكن على مناصري اليوتشيها أن يفكرون بالموضوع بصوره أكبر

و لا ينظرون للأمر من ناحيه القبيله فقط بل من ناحيه القريه ككل