موضوع نقآش"مانج‘ـآ نآروتو"(النسخة الثانية)"(ήAŘUTO mAnGA Talk "(PART-2"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.m

من وين جبت أنهم ما كانوا يثقون باليوتشيها قبل حادثه الكيوبي ؟؟

هل لأن توبيراما أخذ منصب الهوكاجي الثاني ؟؟؟ أم لأن ساروتوبي أخذ منصب الثالث ؟؟؟ هل لأنه ما فيه يوتشيها أخذ المنصب ؟؟؟

كلامك موب مقنع لأني ما أذكر بأنه القريه ما كانت تثق باليوتشيها قبل الحادثه

بعدين قلت لك مادارا سبب خروجه هو عدم تقبل اليوتشيها له و قراره بخطه الحلم إلي يبي ينفذها

الحين عندي لك كم سؤال ابغى اعرف وصلت الفكرة ولا لأ
1/الان ليش مادارا قال للاوتشيها ان يغادرو معه من قرية كونوها؟هل فهمت الحالة النفسيه التي مر بها مادارا اوصف لي مفهمومك لحالته بإختصار بعيدا عن صواب طريقته في اختياره لطريقه الخاص؟
ياخي الاشاعه التي انتشرت على الاوتشيها هي جعلت كل العشائر تأخذ حذرها من الاوتشيها وتوبي جعل مركز الشرطه خارج القرية وجعل الاوتشيها هم المسؤولون عن مركز الشرطه بينما العشائر الاخرى وظيفتهم وعملهم داخل القرية الا ترى الانحياز والتفضيل والعنصريه في الامر؟

عدم تقبل الاوتشيها لمادارا هو احد الاسباب في خروجه وليست السبب الرئيسي حتى الاوتشيها ادركو صحة كلام مادارا بعد مرور عدة عقود...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

الحين عندي لك كم سؤال ابغى اعرف وصلت الفكرة ولا لأ
1/الان ليش مادارا قال للاوتشيها ان يغادرو معه من قرية كونوها؟هل فهمت الحالة النفسيه التي مر بها مادارا اوصف لي مفهمومك لحالته بإختصار بعيدا عن صواب طريقته في اختياره لطريقه الخاص؟
ياخي الاشاعه التي انتشرت على الاوتشيها هي جعلت كل العشائر تأخذ حذرها من الاوتشيها وتوبي جعل مركز الشرطه خارج القرية وجعل الاوتشيها هم المسؤولون عن مركز الشرطه بينما العشائر الاخرى وظيفتهم وعملهم داخل القرية الا ترى الانحياز والتفضيل والعنصريه في الامر؟

عدم تقبل الاوتشيها لمادارا هو احد الاسباب في خروجه وليست السبب الرئيسي حتى الاوتشيها ادركو صحة كلام مادارا بعد مرور عدة عقود...

يا أخي مادارا هو المسؤول عن كل هذا لو إنه سمع كلام هاشيراما قبل ما يموت إيزونا كان إيزونا حي و كانت السينجو و اليوتشيها في سلام

لكنه مغفل لأنه كان يسمع كلام أخوه الصغير مع معرفه إنه هو القائد لكنه ما زال مصر على عناده

لكن بعد ذلك قرر الصلح لكنه في وقتها فقد ثقه قبيلته و أيضا في قراره نفسه ما زال يتذكر أخوه و ما زال كأنه ينتظر سبب لكي يخرج من القريه

يعني نقدر نقول بأنه فقد كل شيء و هو المسؤول عن هذه الأخطاء و أنا ما علي من حالته النفسيه يروح في ستين دهيه هو السبب في كل ما حصل له

لأنه مادارا نقدر نقول أنه مثل إلي يقول ( أطلعوا يا اليوتشيها من القريه لأني بفجرها ) يعني هو سبب الكراهيه من البدايه

بعدين عندما تعطي مسؤوليه حمايه القريه لليوتشيها أصبحت عنصريه ؟؟؟ موب منطق أبدا يغض النظر عن وضعهم في القريه

توبيراما قال أنا أعطيتهم منصب يليق بهم لأنه كان يعرف مكانه اليوتشيها في دوله النار هذا إلي حصل

و أيضا الشائعات إلي تتكلم عنها توبيراما سمعها من أهالي القريه موب توبيراما إلي نشرها

مستحيل تقولون عن توبيراما بأنه أسوء هوكاجي و أنه عنصري و من هذا الكلام لأنه ساسكي المغفل نفسه فهم ذلك

توبيراما أفضل هوكاجي في التاريخ و العبء الكبير إلي كان عليه من أخطاء أخي و هجمات مادارا يعني خلينا نقول بأنه كان ينظف ما حصل في الماضي

إلي يبي يفهم شعور توبيراما تجاه اليوتشيها يقرأ الصفحه هاذي :

http://www.mangachapter.net/746/naruto/627-7.html

حاولوا تفهموا كلامه و بعدها تعروفون ليه هو أفضل هوكاجي لأنه الصفحه هاذي لخصت كل شيء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.m

يا أخي مادارا هو المسؤول عن كل هذا لو إنه سمع كلام هاشيراما قبل ما يموت إيزونا كان إيزونا حي و كانت السينجو و اليوتشيها في سلام

لكنه مغفل لأنه كان يسمع كلام أخوه الصغير مع معرفه إنه هو القائد لكنه ما زال مصر على عناده

لكن بعد ذلك قرر الصلح لكنه في وقتها فقد ثقه قبيلته و أيضا في قراره نفسه ما زال يتذكر أخوه و ما زال كأنه ينتظر سبب لكي يخرج من القريه

يعني نقدر نقول بأنه فقد كل شيء و هو من يتحمل الأخطاء و أنا ما علي من حالته النفسيه يروح في ستين دهيه هو السبب في كل ما حصل له

بعدين عندما تعطي مسؤوليه حمايه القريه لليوتشيها أصبحت عنصريه ؟؟؟ موب منطق أبدا يغض النظر عن وضعهم في القريه

توبيراما قال أنا أعطيتهم منصب يليق بهم لأنه كان يعرف مكانه اليوتشيها في دوله النار هذا إلي حصل

و أيضا الشائعات إلي تتكلم عنها توبيراما سمعها من أهالي القريه موب توبيراما إلي نشرها

مستحيل تقولون عن توبيراما بأنه أسوء هوكاجي و أنه عنصري و من هذا الكلام لأنه ساسكي المغفل نفسه فهم ذلك

توبيراما أفضل هوكاجي في التاريخ و العبء الكبير إلي كان عليه من أخطاء أخي و هجمات مادارا يعني خلينا نقول بأنه كان ينظف ما حصل في الماضي

للأسف ياغالي ايضا مادارا عانى ومن الصعب ان يسمع كلام هاشيراما

شخص فقد 4 من اخوته هل هذه تفكرها سهلة؟

لايريد ان يفقد الخامس حتى لو اضر لقتل صديقه المفضل

واظن ان هذا الامر بنسبة لحالة مادارا طبيعي

ان يموت 4 من اخوته هذه صعبة جدا واراها انه في المركز الخامس من ناحية المعانة في الانمي

وهو يحازل حماية ايزونا من كل شيء لأنه يعرف اذا فقده سوف يعتبر بأن حياته اصبحت ليس لها معنى

وبعد قتل ايزونا حاول الانتقام له لكنه لم يستطع

ثم رجع الى القرية في سلام مؤقت

ريثما عرف الماضي من حياه الريكيدو وما الا ذالك

وقرأ الحجر وعرف ان الطريق الذي اختاره هو نفسه الطريق الذي اختاره سلفه << حلوة سلفه ه

لهذا لا اراه انه المخطأ في الامر

فظروف حياته هي من وكلته لذالك

+

توبرياما تقدر تقول ان وسيلته مثل دانزو تماما

لكن بشكل افضل تقريبا

هو يعرف ان الاوتيشها هي مصدر الخطر في الامر

لكنه لم يأمر بأبدتها بل حاول ان يرجعها الا صوابها بتعينهم كمركز الشرطة في القرية

لكنه لم يتوقع ان تتحول الامور للعكس

لهذا يقع عليه اللوم وحتى بشكل جزئي

بينما حقيقته تقول عكس ذالك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim8788

للأسف ياغالي ايضا مادارا عانى ومن الصعب ان يسمع كلام هاشيراما

شخص فقد 4 من اخوته هل هذه تفكرها سهلة؟

لايريد ان يفقد الخامس حتى لو اضر لقتل صديقه المفضل

واظن ان هذا الامر بنسبة لحالة مادارا طبيعي

ان يموت 4 من اخوته هذه صعبة جدا واراها انه في المركز الخامس من ناحية المعانة في الانمي

وهو يحازل حماية ايزونا من كل شيء لأنه يعرف اذا فقده سوف يعتبر بأن حياته اصبحت ليس لها معنى

وبعد قتل ايزونا حاول الانتقام له لكنه لم يستطع

ثم رجع الى القرية في سلام مؤقت

ريثما عرف الماضي من حياه الريكيدو وما الا ذالك

وقرأ الحجر وعرف ان الطريق الذي اختاره هو نفسه الطريق الذي اختاره سلفه << حلوة سلفه ه

لهذا لا اراه انه المخطأ في الامر

فظروف حياته هي من وكلته لذالك

+

توبرياما تقدر تقول ان وسيلته مثل دانزو تماما

لكن بشكل افضل تقريبا

هو يعرف ان الاوتيشها هي مصدر الخطر في الامر

لكنه لم يأمر بأبدتها بل حاول ان يرجعها الا صوابها بتعينهم كمركز الشرطة في القرية

لكنه لم يتوقع ان تتحول الامور للعكس

لهذا يقع عليه اللوم وحتى بشكل جزئي

بينما حقيقته تقول عكس ذالك

ألحين يعني لو واصل مادارا قتاله ضد السينجو راح يرجعون أخوانه إلي ماتوا ؟؟؟

شفنا في النهايه فقد أخيه الأخير و مادارا نفسه المسؤول عن ذلك

لو أوقف الحرب و أتجه للصلح ما حصل إلي حصل و ما كان مات إيزونا

ترى حتى هاشي فقد أخوه الصغير ما قال والله لأقتلهم كلهم بالعكس قرر يوقف نزيف الدماء

إلي حصل لمادارا في الماضي ما يبرر أفعاله الحاليه لأن إلي حصله تقريبا مشابه لما حصل لهاشي كلهم فقدوا أحبائهم

لكن الفرق بأن هاشيراما قرر يفكر في المستقبل و ليس في الماضي

+

ممكن أتفق معك يعني توبيراما أفعاله مثل دانزوا لكنها أقل حدها و كراهيه و الدليل كلامك الأزرق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M

يا أخي مادارا هو المسؤول عن كل هذا لو إنه سمع كلام هاشيراما قبل ما يموت إيزونا كان إيزونا حي و كانت السينجو و اليوتشيها في سلام

لكنه مغفل لأنه كان يسمع كلام أخوه الصغير مع معرفه إنه هو القائد لكنه ما زال مصر على عناده

لكن بعد ذلك قرر الصلح لكنه في وقتها فقد ثقه قبيلته و أيضا في قراره نفسه ما زال يتذكر أخوه و ما زال كأنه ينتظر سبب لكي يخرج من القريه

يعني نقدر نقول بأنه فقد كل شيء و هو المسؤول عن هذه الأخطاء و أنا ما علي من حالته النفسيه يروح في ستين دهيه هو السبب في كل ما حصل له

لأنه مادارا نقدر نقول أنه مثل إلي يقول ( أطلعوا يا اليوتشيها من القريه لأني بفجرها ) يعني هو سبب الكراهيه من البدايه

بعدين عندما تعطي مسؤوليه حمايه القريه لليوتشيها أصبحت عنصريه ؟؟؟ موب منطق أبدا يغض النظر عن وضعهم في القريه

توبيراما قال أنا أعطيتهم منصب يليق بهم لأنه كان يعرف مكانه اليوتشيها في دوله النار هذا إلي حصل

و أيضا الشائعات إلي تتكلم عنها توبيراما سمعها من أهالي القريه موب توبيراما إلي نشرها

مستحيل تقولون عن توبيراما بأنه أسوء هوكاجي و أنه عنصري و من هذا الكلام لأنه ساسكي المغفل نفسه فهم ذلك

توبيراما أفضل هوكاجي في التاريخ و العبء الكبير إلي كان عليه من أخطاء أخي و هجمات مادارا يعني خلينا نقول بأنه كان ينظف ما حصل في الماضي

عالعموم هذا رأيك بمادارا وأنا احترمه ولكن أنا أخالفك مادارا حاول يبدأصفحة جديده ولكن للأسف جهوده في حماية ما اراده تكللت بالفشل وانا شخصيا لا اكره توبيراما ولكني أكره قراراته وكلامه الذي وجهها تجاه الاوتشيها وحتى هاشي لم يطق سماع هذا الكلام من اخيه لانه لايجلب سوى المصائب وفعلا حدث ماكان يخشاه هاشي حرب أخرى......
وتوبيراما من حبه للقرية وتصديقه للشائعات عن الاوتشيها وارتيابه منهم كونت ثقب او حفرة بين الاوتشيها والقريه كما لو انهم جزاءان يجب أن ينفصلان والان جميع اقران الاوتشيها من العشائر الاخرى وظائفهم داخل القرية الا الاوتشيها خارج القرية الن يزرع هذا الشك والعنصريه في قلوبهم... لما لايكون بداخل القرية وسط اهله وناسه واصدقائه من العشائر الاخرى بل توبيراما جعل مسافه بين القريه والاوتشيها مما جعلهم يشعروا بالظلم.....
ومن ثم موافقة ساسكي تمثلت في هذه الصور:
http://www.mangachapter.net/746/naruto/627-11.html
http://www.mangachapter.net/746/naruto/627-12.html
http://www.mangachapter.net/746/naruto/635-17.html
http://www.mangachapter.net/746/naruto/631-16.html
ساسكي انضم للتحالف من اجل احترامه وتقديره لاخيه مما اراده ونسب كل اللي يحصل الان
من حرب وابادة عشيرته بسبب الهوكاجيات....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.M

إلي يبي يفهم شعور توبيراما تجاه اليوتشيها يقرأ الصفحه هاذي :

http://www.mangachapter.net/746/naruto/627-7.html

حاولوا تفهموا كلامه و بعدها تعروفون ليه هو أفضل هوكاجي لأنه الصفحه هاذي لخصت كل شيء

في الحقيقه افهم ما ينوي فعله وما يريد حمايته ولكن كون الاوتشيها جزء من القريه لما تفصلها
عن القريه لما لم تجعلهم يعاشرون اقرانهم من العشائر الاخرى كي يتعلمو منهم وقد يتخلصو من حقدهم وكراهيتهم لما جعل مسافه بين الاوتشيها والقرية فصلهم عن بعض وهذا أسوء قرار هوكاجي رايته في حياتي بهذا القرار جعل وباء الكراهيه والحقد ينتشر أكثر لم يعالج الموضوع بالطريقة السليمه بل جعلها أسوء من ذي قبل.....

كيف تريدون من اليوتيشها أن تثق بتوبيراما وتوبيراما بالأصل لآ يثق بهم ..؟

شردهم لضواحي القريه , شدد عليهم المراقبه , أعطاهم مركز يُكره من يعمل به ,بنى المركز بسجن سابق , وفي النهايه يريد من اليوتيشها أن يثقوا به ..؟ كل هذا خوفا من ظهور شخص كـ "مادارا" وهم بالأصل لم يؤيدوا مادارا

لكن عندما رأو ما آلت اليه الأمور عندما أستلم توبي منصب الهوكاجي , قرروا بالأنقلاب وعلموا بأن مادارا كان محقا بشأن نقلهم لـ ضواحي القريه , ولكن وللاسف بعد فوات الآون وبعد ان حكمت السينجو قبضتها وجعلوا منهم كلابا .

"بغض النظر عن حادثة الكيوبي والتي زادت الطين بله "

هاشي لم يفعل مافعله توبي مع ذلك في عهده لم تكن توجد إضطرابات , سوى مادارا ومادارا حاله شاذه بحكم قراءته للوح الحجري وبمعرفته لأسرار الريكودو .

===

خروج

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

راح أتكلم عن توبيراما وطريقته الخاطئه في تعامله مع عشيرة الاوتشيها
أولا بدايته مع الاوتشيها كانت هنالك حروب مع عشيرة الاوتشيها وعندما
تولى كلا من هاشي ومادارا امور عشيرتهم استمرت الحرب بينهم وقتل ايزونا
ومادارا متناسيا انتقام اخيه و كلام اخيه في هذه الصورة:
http://www.manga.ae/naruto/0624/12/
ووضع ثقته في هاشي وتحالف معه ومصدق كلامه في انه سيصبح هوكاجي:
http://www.manga.ae/naruto/0625/5/
http://www.manga.ae/naruto/0625/9/
ولكن بالنهايه أصبح ما قاله هاشي سرابا وكلاما منمقا كما قال اخيه ايزونا
والذي جعلها سرابا هو توبي انظرو لهذه الصور:
http://www.manga.ae/naruto/0625/10/
http://www.manga.ae/naruto/0625/11/
بالرغم من ان مادارا كون تحالف مع السينجو بنية طيبه الا ان توبيراما كما رأيتم
بالصور السابقه مازال محتفظ بكراهيته تجاه الاوتشيها بالرغم من أن مادارا غض
النظر عن قتله لأخيه واراد فتح صفحة جديده مع توبيراما ونظر اليه بوديه الا أن
توبيراما نظر إليه بكره+لم يكفه هذا بل تحدث عن الاوتشيها عموما ووصفهم بالسوء
حتى أن هاشي ضاق ذرعا من تصرفات أخيه توبيراما وهذه الصور:
http://www.manga.ae/naruto/0625/11/
http://www.manga.ae/naruto/0619/17/
وهنا توبيراما خرجت انحيازته وكرهه للأوتشيها وتعجل بمعالجة الامور بالطريقة الخاطئه:
http://www.manga.ae/naruto/0620/3/
وهنا ضاق هاشي ذرعا من تصرفات اخيه تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/naruto/0620/4/
كل ما وضحته سابقا بالصور هو تصرف توبيراما الخاطيء تجاه عشيرة الاوتشيها بأكملها
ومادارا نفسه عرف أن المشكله هو تصرفات توبي العدائيه تجاه عشيرته وكيشي وضحها وسأسردها...
فخطف منصب الهوكاجي من مادارا :
http://www.manga.ae/naruto/0625/13/
ولكن ذلك لم يزعج مادارا بتاتا كون الهوكاجي هو هاشي بل ما أزعجه هو ماوضحه كيشي في هذه الصور:
هنا في هذه الصورة سمع مادارا كلام توبيراما عنه وعن عشيرته وهذا ما أساءه وضايقه فكيف تتحدث عن حليف
بهذه الطريقة الأكثر من سيئه حكموا على مادارا وعلى عشيرته بالسوء وهذا يعني التواصل معهم غير مجدي بما أنهم
أتخذو قرارهم تجاه الاوتشيها:
http://www.manga.ae/naruto/0625/12/
وفي هذه الصورة دليل على بقاء مادارا بجانب هاشي برهة من الزمن ولكن حتى بحكم هاشي لم يتغير الشعور تجاه مادارا والاوتشيها
ولاحظ ماقاله هاشي ذكر بأنه سيتعامل مع توبي وهذا دليل واضح واعتراف من هاشي ان أخاه يسيء الى الاوتشيها وذكر ايضا أن القرية
ستدرك الصلاح الذي بداخلك هذا يعني أن القريه معتبرته تهديد وليس حليف وركزو كلام مادارا فيما معنى كلامه ان توبيراما والقرية أجمع
اتخذوا موقفهم تجاه الاوتشيها ولم يعطونهم فرصة إثبات خطاهم أو أحقية الدفاع عن أنفسهم بل ظلموهم من بداية ما كونوا التحالف وهذا يدل
على كمية الحقد التي لم تزال تجاه الاوتشيها ونصح عشيرته بالخروج من القرية لأنه عرف مآلهم وهو الإباده كما حدث في عهد ساروتوبي:
http://www.manga.ae/naruto/0625/15/
وفي هذه الصورة ذكر ندمه على عدم حماية اخيه وعدم الاستماع لكلامه عندما قال لاتستمع لكلاماتهم المنمقة وشعر على أن كل ما حلم به أصبح
سرابا لاوجود له والقرارات التي إتخذها من تحالفه مع السينجو جعلته يشعر بأنه مغفل لم يقدم له أي نتيجه إيجابيه سواء فقد مكانته في القريه وفي عشيرته
وعبر عن كراهيته تجاه توبيراما حتى بعدما تحالفوا لم يختلف تعامل توبي مع مادارا بل زادت سوءا:
http://www.manga.ae/naruto/0625/16/
وفي هذه الصورة عبر عن إتخاذه طريق أخر ليدرك حلمه فكون أن التحالف لم يجدي نفعا ولم يقدم أي نتيجه لمادارا بالرغم من نيته الطيبه الا أن نوايا القريه
تجاهه سيئه منذ البدايه فأتخذ طريقه الشرير حيث أجبروه على فعل ذلك فهم قطعوا جميع السبل والامآل بالنسبة لمادارا فأراد أن يريهم السوء بحق:
http://www.manga.ae/naruto/0625/17/
وبعد ما أصبح توبي الهوكاجي رسم السياسات والحدود على عشيرة الاوتشيها وضيق عليهم شيئا فشيئا فشعروا بتعامله السيء تجاه عشيرتهم فأدركوا ما أدركه مادارا
وقرروا الإنقلاب....

في كل ما ذكرته في هذا الموضوع لم أعني التجريح في شخصية توبيراما ولكن ذكرت ماذكره كيشي مع الأدله من المانجا نفسها
وكل ماأحببت قوله هو التصرف السيء أو الخطوة الخاطئه الذي اقدم بها توبيراما وجعل العالم الان في حرب رابعة تتكبدها الخسارة
في الانفس البشريه الشينوبيه

كنت اظنك ستجعله موضوع منفرد
انا قرأءت ردك كامل ولكن قسوة توبيراما لا تبرر لمادرا محاولة تدمير القرية او قتل صديقه فكما قلت لك كل نفس بما كسبت رهينة
+بالنسبة لقتل ايزونا فهذه كانت حرب وانتهت بعقد سلام وعلي مادرا ان لا يفكر بتوبي والا لما قبل السلام من البداية
بالنسبة لتوبيراما فانا اري ما فعله مطقي جدا
لانه يري اخاه الاكبر اقوي واحق بمنصب الهوكاجي لانه سيدافع عن القرية أ.ه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس النينجا

كنت اظنك ستجعله موضوع منفرد
انا قرأءت ردك كامل ولكن قسوة توبيراما لا تبرر لمادرا محاولة تدمير القرية او قتل صديقه فكما قلت لك كل نفس بما كسبت رهينة
+بالنسبة لقتل ايزونا فهذه كانت حرب وانتهت بعقد سلام وعلي مادرا ان لا يفكر بتوبي والا لما قبل السلام من البداية
بالنسبة لتوبيراما فانا اري ما فعله مطقي جدا
لانه يري اخاه الاكبر اقوي واحق بمنصب الهوكاجي لانه سيدافع عن القرية أ.ه

الحين كل شيء سواه صحيح ومنطقي بالنسبه لكم
أنتم بشر ولا ايش قاعد يحش بالاوتشيها وهاشي يعرف خطأ توبي وعاتبه على فعل
مافعله للاوتشيها من اضطهاد وانتم تقولون كلامه وفعله سليم!! هاشي اخوه وعاتبه
عللى افعاله فهو بالاول والاخر اخاه لو لم يكن اخيه لطرحه أرضا وأبرحه ضربا لمحاولته
التفريق وانتشار الحش والتنميم بحق الاوتشيها ياخي مالقوا غير هالعشيرة يضطهدونها
+بعد ما عقد السلام هو تناسى كراهيته تجاه توبي ولكن حتى بعد السلام عندما كان هاشي وماارا مع بعض وظهر توبي مادارا نظر بوديه تجاه توبي ولكن توبي نظر اليه بوجه عابس ...صراحة انتم تعيدون الكلام وانا وضعته ووضحته كانكم لا تقرؤون ما اكتب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التمساح الزاحف

الحين كل شيء سواه صحيح ومنطقي بالنسبه لكم
أنتم بشر ولا ايش قاعد يحش بالاوتشيها وهاشي يعرف خطأ توبي وعاتبه على فعل
مافعله للاوتشيها من اضطهاد وانتم تقولون كلامه وفعله سليم!! هاشي اخوه وعاتبه
عللى افعاله فهو بالاول والاخر اخاه لو لم يكن اخيه لطرحه أرضا وأبرحه ضربا لمحاولته
التفريق وانتشار الحش والتنميم بحق الاوتشيها ياخي مالقوا غير هالعشيرة يضطهدونها
+بعد ما عقد السلام هو تناسى كراهيته تجاه توبي ولكن حتى بعد السلام عندما كان هاشي وماارا مع بعض وظهر توبي مادارا نظر بوديه تجاه توبي ولكن توبي نظر اليه بوجه عابس ...صراحة انتم تعيدون الكلام وانا وضعته ووضحته كانكم لا تقرؤون ما اكتب

هاشيراما مختلف عن توبي
فهاشي رقيق جدا ولم يرد قتل هاشي+هل تبرر فعل مادرا بسبب ما فعله توبي له اريد جواب واضح